日志
汽车行业自主创新之隐忧，汽车人应该抱团
热度 31
中国汽车工程师创办的目的，汽车行业的现状
从这个网站成立到现在不知不觉就4年多时间了，回顾这几年的网站的发展经历以及在汽车行业这么多年的经历，感慨很多，总想写点什么。
一、汽车行业的现状
中国的汽车行业从白手起家，完全自主设计；到合资遍地开花，话语权被外方控制；再到现在各自主品牌争相自主设计，也可谓是风风雨雨。作为一个汽车人，从九十年代末进入汽车行业，在国有企业、合资企业工作过，经历了不少，时而自信，时而失落，时而充满希望，时而愤世嫉俗。百无聊赖之际创办这个网站，但却真心希望为大家打造一个交流平台。现就这几年汽车行业的亲身经历，谈谈自己的一些看法，有偏颇的地方请大家包涵。
1.中日合资企业，车型肯定全面引进，以生产为主。公司技术人员主要是以国产化，质量控制，售后服务为主，其他还包括一些满足生产设计一些工装夹具，实验装置之类的。而对产品的微小改变也必须征得日方同意，还需得到日本进行试验确认。得到他们的设计方法，设计标准，实验方法那是不可能的。而中方自己搞的东西，只要不是日方的，日方工作人全部照相，无偿收集。而派到日本去所谓的研修，进他们公司不准带电脑，不准照相，只能看看，最多没人时抄一点东西。要从他们哪儿得到一些所谓的技术真难。也就造成了中日合资企业技术非常薄弱。对于日本人还是不得不佩服的，记得一次做实验，日本实验技术人员看到国内的道路状况，对各种路况又是照相，又是测量路面凹坑的深度，尺寸大小，他们对工作的态度和做事的细致程度令人钦佩。而他们的抱团精神更让我们惭愧，日资企业无论是汽车零部件，还是各种设备，他们通常会优先选择自己的企业，而我们不要说试试自己的东西，有时一提到国产零部件，有的人就认为不行。
2.欧美合资企业，引进的方式和日资企业没两样，欧美企业相对于日资企业可能要好一些，能得到他们的部分试验标准（企业标准），试验方法，有时能否看到他们的一些试验数据和文档，设计这一块他们同样不会交给我们。核心的东西肯定不给。
3.一些老的国有企业（针对轿车行业），由于以前很多东西自己搞，因此一些老的工程师是相当有经验的，跟他们干进步真的很快。但是很多企业都把精力放在了合资引进，挣快钱。一些有经验的人，有的退休，有的跳槽，形成人才断层，而年轻的又有一个积累过程，我认为这是很要命的，如果前面的人都走了，积累都没了，和完全从零开始又有什么区别呢。现在，由于国有企业的工资待遇问题，刚有点积累的人又走了。现在的很多自主设计主要是参考别人的，很多核心的还是委托给国外的什么AVL,FEV，里卡多，国外设计公司搞。拿轿车发动机设计为例，缸体缸盖复杂的部分，要么是在老的发动机基础上改，要么完全委托给国外的公司设计，好一点的公司能够独立设计一些进排气管路系统及一些附件系统。控制系统几乎完全为国外业垄断。不过在车身设计及造型还是有不少进步，令人欣慰。
4.技术人员待遇问题，合资企业普遍优于内资企业，但从早期个人积累内资企业好于合资企业。国内企业待遇低还是存在于体制上，拿日本企业做对比，同样是课长，有搞管理的，有搞技术的，他们待遇基本差不多，而搞技术受搞管理的领导，搞技术的课长的数量不少。国内，这方的制度也有，但很难落实，大家可以看看，一个技术部门有几个和领导待遇相同的技术人员。而你的待遇多少基本由你领导定，因此，加上中国人的传统观念，都向管理方面发展，毕竟管理岗位数量是有限的，长期不得志的就走了。
二、创办网站目的 www.cartech8.com
总之，国内的自主设计和创新能力还很弱，而国外的一些合作伙伴主要目的还是来抢市场，以技术等手段控制合资公司的话语权，现在他们是既得利益者，提出得所谓合资公司自主品牌，具体怎么样，我想各位从朋友同学那儿应该很清楚。记得以前一家合资公司新车上市，在媒体上宣传的是“和国外企业XX联合开发的新产品”，其引进方法方式和以前没有什么区别，什么都是人家搞好了，国产化，最多在国内道路上做做试验，有问题反馈给别人再改。
以前在报纸上网上经常看到说什么，开发一辆新车要十几甚至几十亿美元，要多长时间，有多难，个人认为这是老外们跟中国人散布的mi yao吧，给大家设置一个心里门槛吧，让一些企业的老大们不要有太多的想法，老老实实的在那漫无边际的学习吧。搞汽车确实很难，要搞精更难，但不搞，是永远没有可能的。其实搞技术久了，大家就会明白，所谓技术就是一层窗户纸，捅破了没那么神秘，没有老外和国内某些人说的那么难，但是要搞好确实也不易，需要长时间的积累和实践。可喜的是现在一些自主品牌在向这个方面努力。
上面说了这么多，归根结底核心的都在别人那里，现在我们处于积累阶段，指望老外把他们的技术仁慈的给我们，从这几十年合资之路我想还是不可能的，谁傻到会培养一帮竞争对手来跟自己抢食。我们不指望别人的施舍，也不可能鼓励大家去拿人家的资料之类的来分享。但是有一样是我们的，哪就是这么多年，各位工程师逐渐积累的知识和经验，它在各位的脑袋里。因为我们每个人只能在自己从事的工作方向有所积累，而且不是很全面，各有所长，有各有所短。因此打造这个网络平台，其目的是大家相互交流和学习，分享大家在工作中的各种经验，取长补短，共同提高。要知道，人这一生大多东西都是从别人哪儿学来的，有时是有意识的，有时是无意识的。我决得技术人员有一个毛病（因为我也是其中一员），学到一点技术知识，有时总想藏着，拍被别人学去了，老实说我觉得很酸，你学到的东西很多也是别人总结的，或者在前人的基础上结合你自己的智慧创造出来的，能够凭空发明的很少，而且这些东西就一定正确吗，我看未必，也许过了许久，发现是错的。交流中是提高最快的，大家访问我们这个网站，有时在别人几句话中，突然感到豁然开朗，眼前一亮的感觉，至少我经常这样，在别人有意无意的几句话中提高。所以，我们才以论坛的方式将大家的一些经验沉淀下来，在你真的需要时，对你有所帮助。
三、论坛现状
论坛经过几年的发展，有不少进步，积累了不少汽车方面的东西。很多人可能认为我们从中收益不少吧，我这样说吧全国有上几十上百万家网站，网民几个亿，就打算所有网民每天都上网，每个网站不到500人，还有那么多大网站，我们网站太专业了，专业人员很有限，这几年我知道的自己关闭的汽车技术网站就不少。前期基本亏损，现在也不赚钱。因此很多方面也无法做得很好，希望大家谅解。
1.网站设置积分规则，实属无奈，如果无限制的资料下载，没有足够的服务器支持是不可能的，否则速度可想而知，我们提倡资料够看就行，多了放在那儿也没用，几十兆的资料够你看1年的。
2.网友不花一分钱人民币，也不会对你的访问有任何影响。部分积分限制，通过你的努力很快就能达到，我发现喜欢交流的网友，积分根本用不完，我们不论多忙，每天都对网友进行积分奖励，网友的交流我们不以对错论英雄，鼓励大家交流学习。
3.希望大家不要发布垃圾信息，它会占用论坛大量的资源，同时为我们每天清理垃圾信息带来非常大的工作量。批量删除垃圾信息有时会误删一些有用的东西。因此对一些过分的网友只有封号了。
三、对汽车同行的提议
1.公司和老外限制的资料不要在论坛发布，那是别人的，你的经验和大脑里的知识你拥有自主知识产权，鼓励和大家交流，因为知识也需要不停的补充和更新，放在脑子里太久它会过时，会忘却。发在论坛和大家交流他会被不断的补充和完善。对你和别人，乃至整个中国的汽车行业也是有好处的，因为同行们也许会因为你的经验而解决了他们的问题。当你的经验被别人认可和赞誉时，那也会有一种说不出的成就感。到论坛看看，你就会体会到众人拾柴火焰高的道理。一句话，从老外那学不来的，我们全体汽车人自己慢慢积累，减少这个时间过程。因此建议：学习日本人的抱团精神，每一个到论坛访问的工程师都留下一篇经验总结，它将是中国汽车工程师的精神财富。
2.对于有经验的工程师，每完成一个项目，好好进行总结，不论是别人的还是自己的经验都记录下来。如果可以，我们鼓励将经验发到论坛共同探讨。对于没有经验的TX，可以将你们对汽车行业各个方面的想法、看法，发布出来，我们不会因为探讨的问题简单就另眼相看，我们同样会积分奖励。
3.汽车技术不要听别人说难，就认为难，不要听别人说易，就认为容易。总的来说，就是一层窗户纸，要进行设计开发不难，要搞精确实不易，任何简单的东西深入了都是一门很大的学问。
5.任何公司都不会十全十美，或多或少存在不少问题，辩证的看这些问题。远离中国各行各业浮躁之风，安心踏踏实实做好自己的工作，经验和财富对大多数人是不可能一蹴而就的，是一个慢慢积累的过程。
6.如果觉得网站还行，在分享的过程中，不要忘了和别人分享。你的论坛的发言以及向别人推荐我们网站就是对我们最大的支持。
最后我们也没有什么豪言壮语，只希望做一些我们认为应该做的事，以上发言有不妥的地方欢迎大家指出来，但不要进行人身攻击。谢谢！
我们的口号是：知无不言，言无不尽！
从这个网站成立到现在不知不觉就4年多时间了，回顾这几年的网站的发展经历以及在汽车行业这么多年的经历，感慨很多，总想写点什么。
一、汽车行业的现状
中国的汽车行业从白手起家，完全自主设计；到合资遍地开花，话语权被外方控制；再到现在各自主品牌争相自主设计，也可谓是风风雨雨。作为一个汽车人，从九十年代末进入汽车行业，在国有企业、合资企业工作过，经历了不少，时而自信，时而失落，时而充满希望，时而愤世嫉俗。百无聊赖之际创办这个网站，但却真心希望为大家打造一个交流平台。现就这几年汽车行业的亲身经历，谈谈自己的一些看法，有偏颇的地方请大家包涵。
1.中日合资企业，车型肯定全面引进，以生产为主。公司技术人员主要是以国产化，质量控制，售后服务为主，其他还包括一些满足生产设计一些工装夹具，实验装置之类的。而对产品的微小改变也必须征得日方同意，还需得到日本进行试验确认。得到他们的设计方法，设计标准，实验方法那是不可能的。而中方自己搞的东西，只要不是日方的，日方工作人全部照相，无偿收集。而派到日本去所谓的研修，进他们公司不准带电脑，不准照相，只能看看，最多没人时抄一点东西。要从他们哪儿得到一些所谓的技术真难。也就造成了中日合资企业技术非常薄弱。对于日本人还是不得不佩服的，记得一次做实验，日本实验技术人员看到国内的道路状况，对各种路况又是照相，又是测量路面凹坑的深度，尺寸大小，他们对工作的态度和做事的细致程度令人钦佩。而他们的抱团精神更让我们惭愧，日资企业无论是汽车零部件，还是各种设备，他们通常会优先选择自己的企业，而我们不要说试试自己的东西，有时一提到国产零部件，有的人就认为不行。
2.欧美合资企业，引进的方式和日资企业没两样，欧美企业相对于日资企业可能要好一些，能得到他们的部分试验标准（企业标准），试验方法，有时能否看到他们的一些试验数据和文档，设计这一块他们同样不会交给我们。核心的东西肯定不给。
3.一些老的国有企业（针对轿车行业），由于以前很多东西自己搞，因此一些老的工程师是相当有经验的，跟他们干进步真的很快。但是很多企业都把精力放在了合资引进，挣快钱。一些有经验的人，有的退休，有的跳槽，形成人才断层，而年轻的又有一个积累过程，我认为这是很要命的，如果前面的人都走了，积累都没了，和完全从零开始又有什么区别呢。现在，由于国有企业的工资待遇问题，刚有点积累的人又走了。现在的很多自主设计主要是参考别人的，很多核心的还是委托给国外的什么AVL,FEV，里卡多，国外设计公司搞。拿轿车发动机设计为例，缸体缸盖复杂的部分，要么是在老的发动机基础上改，要么完全委托给国外的公司设计，好一点的公司能够独立设计一些进排气管路系统及一些附件系统。控制系统几乎完全为国外业垄断。不过在车身设计及造型还是有不少进步，令人欣慰。
4.技术人员待遇问题，合资企业普遍优于内资企业，但从早期个人积累内资企业好于合资企业。国内企业待遇低还是存在于体制上，拿日本企业做对比，同样是课长，有搞管理的，有搞技术的，他们待遇基本差不多，而搞技术受搞管理的领导，搞技术的课长的数量不少。国内，这方的制度也有，但很难落实，大家可以看看，一个技术部门有几个和领导待遇相同的技术人员。而你的待遇多少基本由你领导定，因此，加上中国人的传统观念，都向管理方面发展，毕竟管理岗位数量是有限的，长期不得志的就走了。
二、创办网站目的 www.cartech8.com
总之，国内的自主设计和创新能力还很弱，而国外的一些合作伙伴主要目的还是来抢市场，以技术等手段控制合资公司的话语权，现在他们是既得利益者，提出得所谓合资公司自主品牌，具体怎么样，我想各位从朋友同学那儿应该很清楚。记得以前一家合资公司新车上市，在媒体上宣传的是“和国外企业XX联合开发的新产品”，其引进方法方式和以前没有什么区别，什么都是人家搞好了，国产化，最多在国内道路上做做试验，有问题反馈给别人再改。
以前在报纸上网上经常看到说什么，开发一辆新车要十几甚至几十亿美元，要多长时间，有多难，个人认为这是老外们跟中国人散布的mi yao吧，给大家设置一个心里门槛吧，让一些企业的老大们不要有太多的想法，老老实实的在那漫无边际的学习吧。搞汽车确实很难，要搞精更难，但不搞，是永远没有可能的。其实搞技术久了，大家就会明白，所谓技术就是一层窗户纸，捅破了没那么神秘，没有老外和国内某些人说的那么难，但是要搞好确实也不易，需要长时间的积累和实践。可喜的是现在一些自主品牌在向这个方面努力。
上面说了这么多，归根结底核心的都在别人那里，现在我们处于积累阶段，指望老外把他们的技术仁慈的给我们，从这几十年合资之路我想还是不可能的，谁傻到会培养一帮竞争对手来跟自己抢食。我们不指望别人的施舍，也不可能鼓励大家去拿人家的资料之类的来分享。但是有一样是我们的，哪就是这么多年，各位工程师逐渐积累的知识和经验，它在各位的脑袋里。因为我们每个人只能在自己从事的工作方向有所积累，而且不是很全面，各有所长，有各有所短。因此打造这个网络平台，其目的是大家相互交流和学习，分享大家在工作中的各种经验，取长补短，共同提高。要知道，人这一生大多东西都是从别人哪儿学来的，有时是有意识的，有时是无意识的。我决得技术人员有一个毛病（因为我也是其中一员），学到一点技术知识，有时总想藏着，拍被别人学去了，老实说我觉得很酸，你学到的东西很多也是别人总结的，或者在前人的基础上结合你自己的智慧创造出来的，能够凭空发明的很少，而且这些东西就一定正确吗，我看未必，也许过了许久，发现是错的。交流中是提高最快的，大家访问我们这个网站，有时在别人几句话中，突然感到豁然开朗，眼前一亮的感觉，至少我经常这样，在别人有意无意的几句话中提高。所以，我们才以论坛的方式将大家的一些经验沉淀下来，在你真的需要时，对你有所帮助。
三、论坛现状
论坛经过几年的发展，有不少进步，积累了不少汽车方面的东西。很多人可能认为我们从中收益不少吧，我这样说吧全国有上几十上百万家网站，网民几个亿，就打算所有网民每天都上网，每个网站不到500人，还有那么多大网站，我们网站太专业了，专业人员很有限，这几年我知道的自己关闭的汽车技术网站就不少。前期基本亏损，现在也不赚钱。因此很多方面也无法做得很好，希望大家谅解。
1.网站设置积分规则，实属无奈，如果无限制的资料下载，没有足够的服务器支持是不可能的，否则速度可想而知，我们提倡资料够看就行，多了放在那儿也没用，几十兆的资料够你看1年的。
2.网友不花一分钱人民币，也不会对你的访问有任何影响。部分积分限制，通过你的努力很快就能达到，我发现喜欢交流的网友，积分根本用不完，我们不论多忙，每天都对网友进行积分奖励，网友的交流我们不以对错论英雄，鼓励大家交流学习。
3.希望大家不要发布垃圾信息，它会占用论坛大量的资源，同时为我们每天清理垃圾信息带来非常大的工作量。批量删除垃圾信息有时会误删一些有用的东西。因此对一些过分的网友只有封号了。
三、对汽车同行的提议
1.公司和老外限制的资料不要在论坛发布，那是别人的，你的经验和大脑里的知识你拥有自主知识产权，鼓励和大家交流，因为知识也需要不停的补充和更新，放在脑子里太久它会过时，会忘却。发在论坛和大家交流他会被不断的补充和完善。对你和别人，乃至整个中国的汽车行业也是有好处的，因为同行们也许会因为你的经验而解决了他们的问题。当你的经验被别人认可和赞誉时，那也会有一种说不出的成就感。到论坛看看，你就会体会到众人拾柴火焰高的道理。一句话，从老外那学不来的，我们全体汽车人自己慢慢积累，减少这个时间过程。因此建议：学习日本人的抱团精神，每一个到论坛访问的工程师都留下一篇经验总结，它将是中国汽车工程师的精神财富。
2.对于有经验的工程师，每完成一个项目，好好进行总结，不论是别人的还是自己的经验都记录下来。如果可以，我们鼓励将经验发到论坛共同探讨。对于没有经验的TX，可以将你们对汽车行业各个方面的想法、看法，发布出来，我们不会因为探讨的问题简单就另眼相看，我们同样会积分奖励。
3.汽车技术不要听别人说难，就认为难，不要听别人说易，就认为容易。总的来说，就是一层窗户纸，要进行设计开发不难，要搞精确实不易，任何简单的东西深入了都是一门很大的学问。
5.任何公司都不会十全十美，或多或少存在不少问题，辩证的看这些问题。远离中国各行各业浮躁之风，安心踏踏实实做好自己的工作，经验和财富对大多数人是不可能一蹴而就的，是一个慢慢积累的过程。
6.如果觉得网站还行，在分享的过程中，不要忘了和别人分享。你的论坛的发言以及向别人推荐我们网站就是对我们最大的支持。
最后我们也没有什么豪言壮语，只希望做一些我们认为应该做的事，以上发言有不妥的地方欢迎大家指出来，但不要进行人身攻击。谢谢！
我们的口号是：知无不言，言无不尽！
全部作者的其他最新日志
- • 电动车or 混动
- • 百度自动驾驶汽车
- • 谈谈北汽自主品牌
- • 牢记英语单词的10个小窍门
发表评论 评论 (23 个评论)
- 回复 cuileislty
- 能有这个平台就很好了
- 回复 lexingzhe03
- 中国的汽车路还很远呀，我们团结在一起才能走到!
- 回复 stevexuanying
- 我是一个大三的学生 看完文章我又有一股热血沸腾的感觉！努力吧！为了理想！
- 回复 kyoucan
- 刚刚发了我在论坛的第一个帖子。我是发在了别的版块。因为想着人多，可以早点帮我解决。但是站长---清雅轩----在第一时间。就把它移动到了发动机论坛。。。很感谢站长的处理。。。看来站长真的有的忙啊。。。下次发帖会找到相应的论坛。。。再次感谢站长的努力。
- 回复 七匹狼回归
- 院长 这个网站 是你建立的么 其实我们国产的汽车产技术确实落后 这也没有办法 技术挣钱不多 所以大伙都奔着挣钱的工作去了 企业更是以怎样赚得快、赚得多为目标、、忘却了发展汽车的目的、、、
- 回复 海边翼
- 刚来的时候我觉得这个论坛的却不咋地，但是看了您的话感觉您的良苦用心之后我改变了看法。这是一场革命！每个人都要有牺牲！中国汽车未来发展没有大家的努力是不会前进的！摸索中以认真对待所用问题！知无不言！言无不尽！
