纯机械控制的柴油机能达到欧三吗？

zzh8025

纯机械控制的柴油机能达到欧三吗？是不是要达到欧三排放标准就得通过电脑来控制柴油喷射系统

51102217

只要增大油泵的喷射压力及合理优化喷油也可以达到国三，现在由于电控柴油机成本较高，各大发动机厂商已经着手开发廉价的国三发动机以满足国内需求！

jichai

肯定不行的，可以采用EGR或SCR技术。

suxiaohai

增大凸轮行程和增加EGR

zhanglao

首先从技术上讲，采用纯机械式的柴油机是可以满足欧三排放要求的，比如世界上已经有这样的先例，捷克的ATIC公司曾经就有这样的发动机。
但是这样的发动机无法根据排放法规的要求进行排放状态的监控，不具备完整的OBD能力，因此不能通过相关法规的要求。
此外，这种发动机解决方案的适应性不强，根本无法进行广泛推广，因为现有的机型都要进行大规模的重新优化设计才能满足相关的技术要求，比如燃油供给系统，燃烧室，进排气管路优化等等，虽然不用ECU来控制喷射，但必须对EGR进行控制，其实这种方式在成本降低方面的优势也不大。

wcdl2008

5楼的朋友回答很专业，但是你忽略了一个关键的问题。中国国情决定了不可能有绝对的国三发动机。现在在国内跑的发动机有那家是严格按照排放指标跑的，基本都是检查的时候用排放数据，运营的时候用经济数据。同样机械泵的国三也是这个道理，只要认证能过了。拿到生产许可后，它是不会管你用不用EGR排放时候达标的

wcdl2008

补充一下，现在重汽的机械泵+EGR已经开始投放市场了。但是他们的EGR阀质量实在不敢恭维，由于重汽的EGR阀是用高压空气控制的，所以还要另加气源。而且由于阀门在工作条件恶劣，工作几百小时就会出现EGR阀门关闭不严，甚至卡死的现象

applespine

不同意上面的观点!
现在的发动机控制运用电子控制技术是必然的趋势,并不是说本身的电控系统有多贵,主要是现在国内还没有自己的开发平台,其实开发电控系统并不是想象中的那么难;我们学校就开发过小排量汽油机的发动机管理系统,所以我觉得关键是提高自主研发能力!

wcdl2008

朋友不小看你们学校，现在研究所出来的电控系统国内厂家都没人敢用。更别说你们学校了，经过耐久试验吗。再说现在各大公司都在和国际知名品牌合作，提升自己的知名度。提高自主研发能力那只是句口号，除非想神6那样的国家项目，国家可以不计成本的投资。自己研究出来的东西需要很大的成本，而且到底能不能用还是个未知数

zhanglao

还是回归到上述技术讨论吧
1）其实达到欧三，对于柴油机要考虑两种应用，一种是车重3.5吨以上的，采用重型排放循环(HD) 的，只需要进行稳态试验（十三工况）的；另一种是3.5吨以下的，采用轻型测试循环。
相比之下，对于相同的发动机，满足十三工况的HD应用，更容易满足排放法规的要求。
2）先考虑LD应用。
排放测试循环是动态的，要保证动态测试过程中的烟度不超标，以及耐久性，需采用高压喷射。高压喷射往往导致燃烧温度较高，NOx过高，从而需要比较精确的EGR控制（空气流量传感器必要）和比较精确的进气量数据（整个进气量测试环节的误差要控制在+/-7%以内，要是欧四的话，要在+/-3%）。
同时喷油量，喷油压力以及EGR率对增压压力有明显影响，所以要保证比较好的排放水平，同时兼顾经济性和动力性，电控燃油喷射肯定是必然的，最起码还没有非电控燃油喷射而实现轻型发动机满足欧三排放的先例，即使在不考虑EOBD的排放耐久性要求的情况下。
3）ＨＤ应用
由于满足法规要求比较容易，所以技术路线选择多样化一些。
在没有排放耐久性要求的前提下：如中国在２０１０年之前，机械式高压喷射＋ＥＧＲ（气体控制或者电子控制）应该可以实现排放的要求；
但之后，中国的ＯＢＤ法规实施，有了排放耐久性要求，由于没有对喷油的电子控制，上述方案将面临太多的困难。
虽然上述方案不能充分发挥发动机在动力性和经济性方面的潜力，但从初期成本看，其系统成本增加不多，在国内还会有一定的市场
４）自主研发
其实现在汽车行业的所有研发，已经不再是从无到有的那种开发，而是从好到更好的那种开发。
而中国业界的研发水平是什么呢？是还处在从无到有的那种层面。
从无到有，中国人的聪明才智的确是了不起，可是从好到更好就不仅仅是需要一时的聪明才智，而是需要几代人的积累。是全行业的普遍提高，这里面需要管理体制，科研评价体系，等等各个方面的优化。现在差的的确是太多了。
５）科研机构的研发
之所以说，中国目前大多数研发工作都是解决“从无到有”的问题，是因为，往往这些研发都有一个开发参照的目标和对象，比如开发共轨系统，那就拿着国外的成熟系统作参照，看看能不能搞一个类似的，达到类似水平的。
这种开发的结果往往是得到一些形似的东西之外，可很多深入的内在的问题，根本就没有被触及到。
比如，单体泵的可靠性，国内仿造的单体泵系统不少，可是其可靠性还差之甚多。可要去自主独立的解决这些问题，除了长时间的摸索之外，恐怕别无他法。

　

风中的眼睛

我是搞油泵设计的，从油泵角度出发纯机械控制的油泵不能满足发动机欧三排放的需要，主要因为机械的很难跟据发动机不同的工况做出快速的反应，使喷油正时角度和喷油量和发动机的瞬时工况相匹配．油泵上须装电磁阀和ＥＣＵ，传感器将发动机的瞬时工况参数采集后再由ＥＣＵ跟据信号发出指令电磁阀工作，喷射相应的燃油满足发动机的需要．

wcdl2008

呵呵，朋友们大家就不要闭门造车瞎琢磨了。重汽的机械泵+EGR已经正式成为免检产品。投放全国市场了，国家认证啊。而且样机确实能过国三，这个机械泵+EGR是从MAN公司搞来的技术，不能说是引进。差不多就是仿制吧！！！！！

zhanglao

请问楼上：
重汽的欧三技术路线是机械泵+ 电控EGR，还是机械泵+ 电子调速器+ 电控EGR？
MAN公司的方案可是后者啊，这后者已经不再是纯机械控制的柴油机了（不在我们的讨论之列），因为喷油量已经实现电控了，属于第一代柴油机电控系统，该方案是很成熟的。
但如果仅仅是机械泵+ 电控EGR的话，如果还能成为免检产品，那就不是一般的牛了？！

wcdl2008

就是照着MAN的东西做的~~但是是机械泵+EGR过的国三。现在已经是国家免检产品了,要不我们怎么能研究重汽的EGR呢~~~他们的ERG阀真是垃圾的可以了。但是就是这么垃圾的阀也能免检，中国的事情有的时候技术是说不清的

zhanglao

楼上的，是不是给再确认一下，除了机械泵和EGR外，是不是还有电控单元进行喷射量的控制？我也咨询了一下重汽的技术方案，被告知不是机械泵，而是在机械泵的基础上加以电子控制。