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[讨论] 客车造型设计讨论

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该用户从未签到

发表于 11-12-2008 23:16:08 | 显示全部楼层 |阅读模式

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目前就国内的客车厂家,除开三龙一通及其他少数几个有实力的厂家之外,应该说80%的客车厂家都没有用三维进行造型,没有对整车的曲面及总布置的方方面面进行过多的考虑,一般就是做到哪儿算到哪儿。特别是曲面,一般的客车厂家都是先做实物而不是先造型,做出来的产品也就可想而知了。所以在这里先对客车造型进行讨论讨论,希望大家发发意见!

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发表于 16-12-2008 14:56:05 | 显示全部楼层

客车设计

客车悬架能用麦弗逊式吗?
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发表于 17-12-2008 21:16:14 | 显示全部楼层
客车造型设计是一种综合设计,涉及到工程技术与艺术造型的诸多方面。 
客车造型特点是大的平面较多,具有重复的构件和线条。客车造型应在满足功能的基础上满足人们的审美需求。
现在的客车厂也是在不断的学习和完善中!!

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发表于 29-12-2008 11:35:13 | 显示全部楼层
客车造型设计是一种综合设计,现在的国内客车基本是从国外车展上抄抄,其中加入少许的自己的元素,很多国内客车,包括大客车厂,很多造型都和国外客车几乎一致。客车造型很少能突破这个瓶颈。客车界缺少这方面的人才,即掌握工业设计的专业,又熟悉客车结构的。很多是只有造型意思,没有结构意意识,往往效果图做得很漂亮,但是实际做出来的不是那个味道了。客车造型应在即满足造型前提下,又能满足空间需求,同时最大限度的满足空气动力学原理,三者矛盾的集合点。这个集合点取值最佳,这样的人应该是很多公司都需要的。

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发表于 5-1-2009 15:44:27 | 显示全部楼层
客车造型设计确实如4楼的兄弟所说,中国的落后的不仅仅是技术,更是一种理念。举个最简单的例子:我的老师,武汉理工大学汽车工程学院教授,1985年留学德国,后在日本工作,因为和小鬼子不和,一怒之下就买了机票回国,一至于一段时间谁要是在考卷上写“打倒小日本”就加5分。这都是题外话了,只是有次上课闲聊的时候,他跟我们将两国的汽车差距。

  在1985年的德国公交车上,就有手拉环的设计,而5年前的中国公交车上有这样的有多少?其实这也没多大技术含量,更多的是一些人与人的关照。我们目前首先要的不是我们有多先进的技术,最基础的是我们的设计师要更多的人文化,毕竟使用客车的群体是大众老百姓,不像法拉力那种!

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发表于 6-1-2009 20:50:56 | 显示全部楼层

回复 1楼 设计者 的帖子

说的很对!国内基本上都是先造型后设计!
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  • TA的每日心情
    开心
    21-10-2017 13:44
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 10-1-2009 10:18:40 | 显示全部楼层
    说一句别人很让人鄙视的大实话:中国有训练有素的设计师,但是如果他们拿不到钱或得不到应有的满足,是不会那么轻易回国的,designed in china永远代替不了made in china。

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    发表于 19-3-2009 16:33:57 | 显示全部楼层
    现在的客车造型发生了很多变化,一般主流客车企业的客车造型多数是自己设计的,但是领导参与的过多,最后作出的车和最初的设计相差很大,这也是中国设计师的无奈。
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    发表于 19-3-2009 19:58:09 | 显示全部楼层
    国内大中型客车外形造型历史回顾
      我国大中型客车的发展,开始于20世纪60年代,由交通部组织开发的JT663型
    客车,车身表面为大曲率圆基调。该车代表了当时国内客车产品的最高水平,许多
    企业先后生产过该产品。20世纪60~70年代我国大型客车外形基本上以JT663这种
    大曲率圆基调的车身外形为主,JT663的生产一直维持到20世纪80年代。
      20世纪80年代末,交通部又组织行业的有关专家及骨干企业先后开发了JT111
    8及JT6120两款大型后置发动机客车,其中JT6120大型客车对20世纪80年代末以及
    90年代初我国客车的造型设计影响较大。JT6120大型客车是我国首次开发的后置全
    承载式车身的客车,它的外形风格与JT663迥然不同,侧围从裙部到侧窗上缘为样
    条曲线,整车的顶盖与侧围及前后围与侧围的过度采用了小圆角(R40)过渡。该
    车的前风挡造型设计一改以往的大曲率,而采用边界小曲率表面略带球形的外形设
    计,比较新颖。因此JT6120一诞生便给人们以耳目一新的感觉,可谓引领时代潮流

      JT6120由于当时底盘总成不过关,没有形成批量生产,但该车新颖美观的外形
    对我国20世纪80年代末、90年代初国内客车的外形设计产生了很大的影响,不少厂
    家采用该车外形经过适当的变化,先后开发了多种畅销产品。如无锡汽车厂的XQ6
    990系列至今仍是该厂的主导产品。
      20世纪90年代末期至今是我国客车大发展时期,一些企业不断发展壮大,成为
    行业的骨干企业,如郑州宇通、厦门金龙、扬州亚星、丹东黄海、常州长江以及河
    南少林等,企业的效益不断翻番。他们成功的主要秘诀是抓住产品这一生命线,能
    够不断地开发出满足用户需要、外形新颖的新产品
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    发表于 19-3-2009 20:00:23 | 显示全部楼层
    国内长途、旅游客车外形造型的现状
      随着我国高等级公路通车里程的不断增加以及旅游业的发展,长途、旅游客车
    的需求量逐年递增。国内客车企业通过合资合作或者引进技术,提升了自己的产品
    开发水平,而且产品外形变化速度加快,几乎每年都推出一款新车型,部分产品的
    外形设计水平已经达到或者接近国外同类产品的水平。
      以国内2000年流行的一款车型为例,车的前后围造型在风挡玻璃下部有一向内
    凹的半圆弧,略带球形的前风挡玻璃设计使整车外形新颖时尚。
      以国内2002年流行的一款车型为例,车外形采用小圆角过渡,粘接式侧窗,侧
    窗高度达到侧围高度的2/5,侧舱门的铝合页设计使整车外形显得平整统一,后围
    采用的组合灯具豪华气派。
      目前长途、旅游客车外形造型的主要特点是:
      ● 采用了电子倒车镜,使整车显得雍容华贵;
      ● 侧窗有加大的趋势,目前侧窗设计高度达到或接近1200 mm,约为整个侧围
    高度的2/5;
      ● 前后保险杠逐渐失去“保险”作用,其外形和整个前后围纵向特性线成为
    连续光滑曲线,使整车更显得“干净利索”;
      ● 侧窗造型一改过去的直立柱,多采用曲线立柱,使整车富于变化 ;
      ● 外形各异的灯具对整车外形“画龙点睛”的作用;
      ● 重视细部造型,如轮罩,一改过去呆板的圆形形状,轮罩的设计更注重和
    整车的协调统一,同时也更富于变化;
      ● 一些新的外饰件的采用,对整车的造型也起到了不同程度的作用。如侧舱
    门采用铝合金合页或橡胶合页,豪华客车多采用粘接式前后风挡玻璃及侧窗,也有
    的采用推拉式侧窗;
      ● 其它外饰件的采用,如侧标志灯、侧反射器、高位制动灯、示廓灯的布置
    以及车门的型式和布置都对整车的外形有不同程度的作用和影响。
        国内长途、旅游客车外形造型发展趋势
      ● 随着全承载式大行李仓车身结构的不断推广采用,长途旅游车高度也有增
    加的趋势,逐步接近3.5~3.7 m高;
      ● 整车造型更富于变化,注重流线型,以减少空气阻力,降低油耗;
      ● 随着公路条件的改善以及整车高度的增加,长途、旅游客车的前后风挡玻
    璃及侧窗将继续变大,侧窗将达到或者接近整车侧围高度的一半,前风挡玻璃高度
    则可能达到1.55 m左右;
      ● 随着玻璃钢等非金属材料在客车车身上的应用,解决了过去金属薄板冲压
    成型的困难,使得整车的前后围细部造型更加富于变化

    [ 本帖最后由 ngl598 于 19-3-2009 20:01 编辑 ]
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    发表于 19-3-2009 20:03:45 | 显示全部楼层
    国外大中型客车外形造型发展趋势
      每年在德国法兰克福举行的世界客车展览会,都汇集了世界客车领先企业的顶
    尖新产品,如德国的奔驰公司、尼奥普兰公司以及曼公司,还有瑞典的沃尔沃公司
    以及斯堪尼亚公司。他们今天展示的全新造型的新产品极有可能就是我们国内明天
    客车流行的外形,这一点从近年来国内每年流行的外形造型上可以看出来。
         国外大中型长途旅游客车的造型现状及发展趋势
      从2002年9月在德国法兰克福举行的客车展上可以看出目前国外大中型长途旅
    游客车造型方面的主要特点是:
      前后围及整车的造型更加注重流线型,外形更加活泼;
      采用各种形状的组合灯具,富于变化;
      车身高度增加,整车造型以小圆角过渡为主,各主要表面如前后围等局部造型
    更富有于变化 ;
      前后保险杠逐步消失,不再起“保险”作用;
      粘接侧窗的采用使整车外表更加平整。
        国外大中型城市客车的造型现状及发展趋势
      由于超低地板城市车技术已比较成熟,使得公交车的整车高度逐步降低;
      侧窗高度进一步变大,逐步达到侧围的3/5;
      普遍采用电子倒车镜;
      外饰件趋于简化,使得整车外形显得平整;
      通过采用形状各异灯具,以不同布置和排列形式,塑造整车的整体外形。
        外饰附件对车身造型的影响
      一些外饰附件对车身外形有较大作用和影响,主要有如下几方面。
        照明及信号灯具
      灯具就像是人的眼睛,对整车造型的作用和影响非常大。首先是灯具的形状,
    其次是灯具布置。目前灯具的形状多种多样,既有方形的、圆形的,还有其他各种
    异形的组合灯或混合灯,目前圆形及异形的灯具选用较多。
        倒车镜
      倒车镜对整车的造型具有不可忽视的作用和影响,目前豪华旅游车大部分已采
    用电子倒车镜,使整车外形显得雍容华贵,但并不是说手动倒车镜就没有使用前景
    了,一些中低档客车仍使用手动倒车镜,手动倒车镜具有结构简单和成本低的优势

       其他外饰件
      其他一些外饰件对整车的造型也具有一定的作用和影响,如:侧仓门合页、舱
    门抠手和侧窗的装饰压条等。目前以及未来很长一段时间内,侧舱门将采用铝合页
    或橡胶合页,使整车外形变得平整而美观。
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    发表于 19-3-2009 20:05:45 | 显示全部楼层
    6980Q城市客车三维造型设计
    6980Q城市客车三维造型设计
    内容提要:本文简要介绍利用三维设计软件ProE进行6980Q城市客车车身三维造型设计与工程图制作的过程。
    关键词:城市客车  客车车身  三维造型
    1 三维设计软件ProE的优点
    随着我国经济的快速发展,城市化进程大大加快,对9m级城市客车的需求量增大。为了适应这一市场变化,我厂决定开发6980Q豪华城市客车。
    这次开发摆脱了以往老产品的设计思路,充分借鉴了国内外先进车型的外型特点,造型力求创新、简练、流畅,以满足豪华舒适的要求,并采用现在流行的三维设计软件ProE来完成从设计造型、开发模具、制作工程图、装配到测试性能等全过程。这种开发方式有以下优点。
    1.1 直观的表达产品造型
    三维造型的基础是三维CAD技术,即建立可视化程度很高的三维数字化主模型。由于设计初期所建立的三维模型是一个电子主模型,因而可以直观的对客车产品的最终效果进行预测、评估,并通过反复修改、论证,实现客车整体造型在实际制造前的优化设计。
    1.2 增强协作性,提高生产效率
    车身造型完成后, 数据经计算机管理在整个设计过程中都能很好地共享,并通过装配和工程图模块转变为生产用图。这就为生产加工、工装设计制造提供了方便、详细、准确的依据,使得各部门为同一产品试制协同工作,使调试、修改的工作量大为减少,从而提高生产效率。
    1.3 为客车整体的性能分析提供依据
    客车设计应用中,虚拟设计技术(VDT)可以在计算机中实现整车及零部件的概念设计、总布置设计、结构设计等,同时对其性能如刚度、强度、固有频率、动态响应及使用寿命和噪声等进行模拟分析,以便在设计阶段就发现并尽可能地解决问题,提高设计一次成功率。
    1.4 模块化设计
    车身的许多部件采用模块化设计,便于设计更改以及日常维护。
    2 车身设计
        6980Q整车造型充分考虑了美学和空气动力学要求,该车以方基调为主,采用方型与大曲面、小圆角相结合,同时适当增加内高,符合当今世界大客车造型趋势。 该车的车身曲面制作主要采用曲面建模的方法。整车车身曲面是由基础曲面和过渡曲面组成。本车尤其注重过渡曲面的处理,过渡曲面对于客车的外观视觉效果起着关键的作用。好的过渡曲面可以使各基础曲面自然地融为一个整体,产品外观流畅;反之,则使客车外观显得杂乱或有局部凹凸感。
    2.1 侧围和顶棚设计
    客车的侧围和顶棚曲面是基础曲面,是产品外观中曲率较大和凹凸性一致的曲面,它是构成客车车身的主要曲面。可以先做出它们的一个横截面,然后沿前后方向拉伸成一个侧围和顶棚的初始形状。侧围和顶棚之间为过渡曲面,过渡曲面的作用主要是连接基础曲面,使基础曲面自然过渡。就曲面质量而言,对基础曲面要求较高,既要有较高的精度,又要保证有较高的光顺性,不能有不良的反射现象,而过渡曲面要求尽量光顺,不能有裙皱,且与基础曲面光滑过渡。对于复杂过渡区域,可以利用基础曲面的边界构造一个与基础曲面相接并保持相切或曲率连接的曲面。  
    在初始形状的曲面上,通过投影线来对曲面进行剪裁以获得侧围和顶棚的边缘轮廓。在客车的对称中心面(y坐标为零)上,绘制剪切侧围所用原始投影线的草图,然后把原始投影线投影到左侧围上去获得投影线,用投影线切除多余的曲面就能得到左侧围曲面,再通过镜像Trim特征剪裁右侧围。类似的,在客车的一个水平面(此处z坐标为零)上,绘制顶棚的原始投影线,然后把它向上投影到顶棚上得到投影线,用此投影线切除多余曲面获得顶棚曲面。车门和侧窗的设计也是通过绘制草图、投影、裁减得到的。
    2.2 前围设计
    前围的曲面是双曲面,远比侧围和顶棚复杂,可以先构造特征线,再利用Boundaries(边界)构造方法做出曲面的基本形状。
    采用Curve-2Projections(二次投影)方法构造特征线:首先在客车中心对称面(XOZ平面)上做出前围立柱侧视曲线,在前视图(YOZ平面)上做出前围侧弧曲线(一般采用车身侧曲线),求得两曲线的交线,即为三维的前围立柱曲线;然后在客车中心对称面(XOZ平面)上做出前围中心侧视曲线,分别在前围中心侧视曲线与前围立柱曲线上根据风窗位置对应各取2点关键点,再次利用2Projections方法,过关键点做出前围风窗上下框曲线,最终利用Boundaries方法构造出风窗曲面。采用类似的方法获得前围另外两块基础曲面(在曲面交接处,要设置曲面边界条件,以确保曲面光滑过渡),这样获得半个前围基础曲面,通过镜像可以得到前围整个基础曲面。获得整个基础曲面以后,还需要对前围的局部进行处理,如利用投影曲线进行裁剪分割、制作灯孔和装饰凹槽等,此外,因为前保险杠曲面凹凸性与前围不一致,它的建模一般用Style方法单独进行,只要满足几何装配关系即可。
    2.3 后围设计
    客车后围可看成有一个曲率连续的较为简单的曲面经过凹陷、突出、裁剪、倒圆等步骤得到的一个复杂曲面。利用类似于前围的方法,先生成一个简单平整的曲面;我们把上步生成的曲面向内偏置一定的距离,并利用投影曲线把偏置前后的曲面分别进行裁剪,然后生成两个曲面之间的过渡曲面,这样后围玻璃处的凹陷特征便生成。
    通过这种方法同样可以完成其它凹陷特征;后保险杠生成步骤是:先建立一个长方形的模型并进行拔模处理,用外表面的曲面偏置生成一个曲面,用此曲面裁剪先前生成的长方体模型并倒圆角,再通过提取实体表面得到保险杠曲面。生成的客车模型效果图如图1、2所示。
    3 三维骨架生成与工程图制作
    侧围骨架的生成主要通过车身的特征曲线(如侧围曲线),利用延展(Sweep)命令生成侧围骨架单件图(如侧围立柱),再经过装配组合成侧围骨架。由于侧围立柱具有共有的特征:曲率相同,所以可以利用家族表命令将他们组合成一系列零件,这样可以通过修改家族表的参数值(如长度、截面、壁厚)生成不同的侧围零件,省时省力。
    前后围骨架可以通过在车身造型中生成的前后围空间曲面上投影得到所需的前后围梁、灯具衬梁等空间曲线,再经过拉伸型材截面及局部细化,产生所需的前后围骨架。前后围蒙皮的设计可以直接在现有曲面的基础上利用Use Quilt命令将曲面转变为实体,这种方式不但使设计周期大大缩短,生产成本得到控制,而且在后续的生产中发现,装配的精度也大大提高。 生成的客车骨架模型如图3所示。
    利用ProE的三维向二维转换工具,可以生成平面图形,再通过工程图模块生成用于指导生产的工程图。工程图模块功能强大,操作简单。可以在工程图模块里创建已有模型的正交视图,包括剖视图和辅助视图;设置、检索以及建立图纸格式;创建零件和装配体的细节工程图;添加参数和非参数的尺寸标注到工程图中;在工程图里建立注释;创建工程图的明细表等。
    4 结束语
    利用三维设计软件进行客车的设计与开发,是现代客车设计的潮流,也是客车设计的发展方向。6980Q豪华城市客车就是在这种条件下,运用先进的三维设计软件开发的新产品,从整车的造型设计到生产施工都始终贯穿了先进的设计理念。现该车已试制成功并投入小批量生产,因其新颖的外观富有动感的造型受到客户普遍的好评,这也使我们感觉到现代客车造型设计的观念在不断改变,设计手段也要不断创新,只有运用先进的工具才能创造出适应时代要求的客车

    [ 本帖最后由 ngl598 于 19-3-2009 20:08 编辑 ]
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    发表于 24-3-2009 15:06:53 | 显示全部楼层

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    楼上的回帖   有分量
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    发表于 28-3-2009 10:56:31 | 显示全部楼层
    楼上的很专业哦。值得收藏
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    发表于 30-3-2009 14:02:56 | 显示全部楼层
    国内的一般客车产品外观看起来太山寨了
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