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[讨论] 汽油发动机、柴油发动机、混合动力,三种发动机之间的优劣

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该用户从未签到

发表于 16-2-2009 22:40:40 | 显示全部楼层 |阅读模式

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请教各位大虾,三种发动机中,哪种更有前途,更符合市场的需求:汽油发动机、柴油发动机、混合动力

柴油发动机的污染、噪音问题,有没有比较好的解决方案?

柴油发动机存不存在爆发性增长的可能?我是说,有没有可能取代汽油发动机,成为轿车领域的主宰者?

柴油发动机的缺点在哪里?云内动力的优点在哪里?

其他两种发动机的优点在哪里?

谢谢大虾们~~~

该用户从未签到

发表于 23-2-2009 09:08:59 | 显示全部楼层
混合动力我不清楚,至少成本是一大障碍。用发动机来给电池充电,我觉得是换汤不换药的做法。如果车辆反复在发动机工作与关闭的临界工况附近工作,我不知道这种情况应该怎么办。频繁的启动与关机?
在欧洲,乘用车基本上汽油柴油一半一半。欧洲人喜欢柴油车,一方面因为柴油发动机更省油,另一方面,操纵性不见得比汽油车差。我曾经开过德国的柴油车,如果仅从加速的感觉来说,很难分别柴油汽油。柴油机确实比汽油机噪音大,但是在技术成熟的条件下,(除去颗粒排放)污染比汽油机小。现在汽车的主要排放污染是什么?是二氧化碳(当然在国内,拜石油石化两兄弟所赐,还是黑烟,二氧化硫等等)。本身油耗低就限制了二氧化碳排放。
汽油车在欧洲有市场,一方面因为操纵性稍好于柴油动力,另一方面,同排量汽油车的价格要比柴油车要低。
美国人喜欢汽油车,因为美国的汽油价格相对于收入而言非常低,想提升动力,美国人想的不是增压或者提高升功率,而是一门心思提高排量,反正一加仑也没多少钱。
油品质量也是个问题,中国的汽柴油,不说大家也都知道,石油企业根本不在乎社会责任。垄断利润是他们追求的唯一目标。就算发展柴油动力,没有像样的油,该冒黑烟还得冒。
柴油车给大家的印象是冒烟,噪音大。现在的技术已经能够彻底消灭黑烟,而噪音,唉,我还真是对柴油车的噪音情有独钟。
总而言之,中国未来的发展方向应该更像欧洲,而不是北美。首先我们没有石油价格的主导权,不能像美国人那样控制石油,进而控制对自己有利的价格;其次,相比于美国过量消费能源的现状,我们没有办法也没有能力跟他们那样做。所以我认为,将来的中国,将会像欧洲一样,更注重车辆的经济性。所以,我觉得柴油是未来的发展方向。
但是短视的当权者并不知道这一切,北京不给柴油车上牌照,搞不懂到底是为了什么。
另外,石化石油两兄弟如果不生产高质量的燃油,只一门心思垄断,怎么也没用。
希望柴油动力有朝一日大行天下。

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发表于 23-2-2009 20:43:09 | 显示全部楼层
中国未来的发展方向应该更像欧洲,而不是北美。首先我们没有石油价格的主导权,不能像美国人那样控制石油,进而控制对自己有利的价格;其次,相比于美国过量消费能源的现状,我们没有办法也没有能力跟他们那样做。所以我认为,将来的中国,将会像欧洲一样,更注重车辆的经济性。所以,我觉得柴油是未来的发展方向。:
但是短视的当权者并不知道这一切,北京不给柴油车上牌照,搞不懂到底是为了什么。
另外,石化石油两兄弟如果不生产高质量的燃油,只一门心思垄断,怎么也没用。
希望柴油动力有朝一日大行天下。
精彩,精彩之极,确如你说,柴油是国产车发展的大方向,不论是在燃油的价格上,还是在发动机的功率上

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发表于 23-2-2009 21:18:19 | 显示全部楼层
国内很多公司都开始整柴油车了
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发表于 23-2-2009 21:30:57 | 显示全部楼层

混合动力

从世界能源来看,长远之际还是混合动力,情节能源是未来的主导。
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发表于 25-2-2009 17:38:41 | 显示全部楼层
大家有没有考虑过用煤来提取燃料啊,我们煤多啊 !
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发表于 25-2-2009 20:15:33 | 显示全部楼层
三者里面论燃油经济性,肯定是柴油机最好;但噪音,震动,黑烟问题是其缺点。混合动力脱离不了传统意义上的汽油机,只是在拥堵的市区内拥有比较好的经济性而已了;一旦进入高速行驶状态,将完全依靠自身汽油机驱使,由于携带上百公斤的电力设备,其经济性反而要比同款汽油款要差很多;再者其庞大的电池设备是笔不小的开支,对于环境来说也是不小的负担。汽油机在各方面比较均衡,但由于其燃烧方式导致其效率不高。说到更适合未来发展的需要,我个人认为是柴油机与汽油机的综合体,HCCI发动机。汽油比柴油有更好的挥发性,更利于油气均质混合,以柴油机的压燃方式获得更高的燃油经济性及动力性,这也更符合发动机发展的需要。

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发表于 26-2-2009 09:40:30 | 显示全部楼层
大家现在谈排放,经济性都在向车辆生产者要求,其实油品也是很重要的,尤其新技术更加依赖油品,所以也该对垄断的“弱势群体”石油,下下手了。
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发表于 28-2-2009 15:10:41 | 显示全部楼层

也谈汽油,柴油,混合动力

作为高压共轨柴油机的设计者,我对这个论题一向比较关注,简单的谈一谈自己的感受。
为了节省大家的时间,先说结论(主要以汽车技术和市场发展最为健全的欧洲来说)
[结论]
-柴油机和汽油机会继续平分秋色,是市场的主流。
-混合动力会逐步提高市场份额,但终究不过是电动车量产前的过渡产品,是道不错的凉菜。
-电动车(plug-in)是未来的接班人,不过10年内只能小批量的出现在欧洲和日本的城市周围。(作为白领和主妇的代步工具)
- HCCI, 可再生能源,燃料电池在个别市场上有应用前景,难当霸主。

[理由]
- 相比于汽油车,柴油车的动力好(扭矩可以提高50%以上),油耗低(少30%,长期性价比好),缺点是成本高(高压共轨,贵金属的尾气后处理),振动和噪音还是有点高。
但可见两者互有胜负,所以欧洲人出门跑长途会选择柴油车,短途会倾向于汽油车。
而且,市场份额变动会直接影响油品(柴油,汽油)价格,最终反馈影响购买者的选择,所以汽/柴油机的份额不会有大的变动。一对旗鼓相当的对手!

-再说混合动力,虽然羊毛出在羊身上,但电动机可以优化动力输出,让发动机在效率比较低的低转速工况多休息,从而减少排放和无谓的油耗。但总的来看,整车的性价比不高,并不强于柴油车。目前欧洲正在研发柴油机的混合动力,可以更省油,但就看出厂成本了。

- 电动车是未来的接班人。但目前,电池容量和充电站建设的问题不是短期可以解决的。
日本的个别商场的停车位上已经设置了充电插座,是个好的示范。政府的购车补贴也已经立案了,但日本全国范围内的普及,全欧洲的普及还有待时日。

- HCCI还处于理论和应用研究阶段,看不到量产的希望。(感觉有点像克隆儿,有些致命的缺陷)
  可再生能源(甲醇,乙醇)因为价格便宜,在巴西逐渐占据统治地位,美国也在积极推进。但醇燃料的大规模生产也只和个别国家农产品结构(价格)有关,全球来说不现实,粮食还远远没有过剩到可以随便烧。
  燃料电池则是越来越沦为鸡肋了,通用的样车这几年跑了全世界,可就是跑不下生产线,加氢站相比充电站来说更不现实。

中国市场还处于起步阶段,有各种选择所以也更难选择,政府正在发愁战略问题。因为没有自己的技术,甚至缺乏对国外技术的真正理解,所以政府的引导还会持续的滞后。市场会继续介于日式和欧式之间,混战相当长的一段时间。但为了建立公平的环境,希望尽管改善汽油柴油的油品质量,让市场可以自由健康的竞争发展。

以上是我的一点个人见解,在这个论坛是初来乍到,以后多交流。

[ 本帖最后由 suma 于 28-2-2009 15:30 编辑 ]

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发表于 28-2-2009 20:40:55 | 显示全部楼层
我觉得我们国家也应该话大力气研发“混合动力”车了。不能老落后于发达国家啊!
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发表于 2-3-2009 20:16:23 | 显示全部楼层
什么叫做混合动力柴油机哦,指导一下?
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发表于 5-3-2009 10:33:53 | 显示全部楼层
感谢专家们的精辟分析,谢谢
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发表于 5-3-2009 12:57:07 | 显示全部楼层
汽油机振动小,柴油机振动大,柴油机比较省油,但是污染比较严重!混合动力是目前的发展重点,比较环保,而且也省油,所以,个人感觉混合动力在现阶段是最好的!

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发表于 18-3-2009 16:12:51 | 显示全部楼层
未来城市用车是电动车,城际用车是柴油车
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