市场换技术失败是被德国大众坑了

huangguang

几天前，与奇瑞的一位高层聊天，回顾奇瑞100万辆走过的历程，他讲了许多奇瑞创业初期的故事。其中有一个故事让人记忆深刻，奇瑞刚刚生产出第一款车时，大众就购买了一批车运送到德国进行研究，结果发现有部分零部件与一汽大众生产的捷达可通用。

德国大众马上要求一汽大众所有配套商停止给奇瑞配套。当时，奇瑞为了上目录还挂在上汽集团名下，德国大众通过上海大众向其合作伙伴上汽集团施压，要求上汽停止奇瑞该车型的生产。当然，德国大众没有挡住奇瑞的发展，如今的奇瑞产量已经达到100万辆，正在雄心勃勃地推进其国际化战略。

另一个目前汽车行业广为流传的，与德国大众相关的故事是，几年前德国大众击败韩国现代成为北京奥运会汽车赞助商。这个炙手可热的赞助商资格，不但会对大众品牌在中国推广起到巨大的推动作用，也势必会对大众汽车在全球范围内的品牌建树起到至关重要的作用。但业内流传的说法是，拿下奥运会赞助权后，巨额的费用大部分是由德国大众在中国的两个合资公司支付。这意味着合资公司要为德国大众全球性的品牌建设买单。

其实，这两个故事并没有太大的相关性。但这两个故事却能说明一个问题，德国大众并不是向他们说的那样支持中国企业进行自主研发，而是不惜牺牲中国企业利益设法实现其商业利益最大化。

如果，仅仅从商业的角度讲，德国大众的这些做法可能都无可厚非，事实上，即便是商业行为也不可能离开社会其他因素单独存在。德国大众是进入国内第一个跨国汽车巨头，在过去的20多年，德国大众从国内市场拿走了丰厚的利润。按照之前国家“市场换技术”的规划，德国大众应该是第一个进行技术输入的企业，而实际情况恰恰相反，即便是后来的丰田、本田、通用等都为国内企业进行自主研发给予了不同程度的支持，德国大众直到现在还对捷达的技术进行封锁，甚至对上海大众自主研发进行阻挡。

现在，行业内很多人在反思，部分人认为“市场换技术”战略是失败的。其实不然，如果不拿市场换技术，人家凭什么给你进行技术输入。问题是，我们如约给了市场，而技术却没有拿到，这不是战略上的错误，而是战术上的失误。最多只能说20年前我们还没有市场经验，被德国大众坑了。

chinachery

中国更加应该拥有自己的汽车技术！！！！！1

迎春

呢  那到是啊  不过中国也有自己的做事方式 不过是时间问题用不了多久一定可以拥有自己品牌走入国际化   好事旧磨

fanzeqin

中国更加应该拥有自己的汽车技术！！！！！

bestwolf

不可否认，中国的汽车零部件产业还是成长起来了

龙行于天下

其他还不是一样，就像重汽和曼的合作！现在中国的企业追求的就是短期效应，先拿出东西占领市场，自己有没有技术以后再说，结果大家都这样做，别人上了新产品，你就要直接引进新的车型，自己搞研发没有时间。所以就形成了恶性循环。老外就是看中了这一点，依靠雄厚的技术实力不断推动技术进步，逼迫你就范！根本原因还是各个地方一味追求各自本地方的经济利益因素，争先恐后上整车厂。各地的领导为了政绩和自己的仕途葬送了民主汽车工业！

cuit_de

从另一个侧面说明大众在中国的经营很成功。
重点是我们学到了什么。

liuhy0818

我认为,在毛泽东的时代的话,合资就是卖国,就是汉奸.
如果在文化大革命的时候,我们和国外合资开发火箭卫星,我相信中国现在都还有没有自己的火箭卫星技术,更别谈什么常娥几号了.
所以,中国要自强,中国人行,不和国外合资,我们不是也有火箭卫星了.
合资就等于埋没了中国人自己的智慧,把中国人的智慧变成了外国人的了.
中国人要奋起!中国政府也要硬起!

ppllss

谁说大众在国内没投入本土研发？？大众朗逸和新宝来就是一汽大众和上海大众2家大众中国合资企业的作品。而且桑塔纳和捷达的配件也百分百来自国内配套企业。
迈腾最新也要出加长版了，知道这项目谁做玛？告诉你是北京的一家设计公司叫iat。日本双田当时为什么没来国内就是因为当时他们不能拿出最新的车身技术给我们而80年代的桑塔纳是当时在德国刚上市的年代。反观日本本田丰田在国内现在也投入了那么多车型赚了那么多钱他们有没有让中方的合资公司与他们一起投入研发那？？



[ 本帖最后由 ppllss 于 13-10-2009 18:50 编辑 ]

ppllss

广州本田06年利润总额和单车利润均居全国首位2007年3月2日 14:18

[世华财讯]广州本田06年的利润总额达51.59亿元，首次超过上海通用，跃居全国乘用车企之首。此外，在全行业单车利润下调的情况下，广州本田06年的单车利润仍然高达近2万元，继续位居全国之首。（广本车型远远少于上海通用）

据东方早报3月2日报道，虽然在全球，日本丰田是单车利润之王，但在中国，这一冠军宝座却为本田所牢牢把占。据权威统计数据显示，虽然销售排名由2005年的第4名降至第6名，但是广州本田06年的利润总额达51.59亿元，首次超过上海通用，跃居全国乘用车企之首。
　　
不仅如此，在全行业单车利润下调的情况下，广州本田06年的单车利润仍然高达近2万元，与2005年基本持平，继续位居全国之首。统计显示，该成绩是北京现代的5倍多，是一汽丰田和一汽大众的3倍多。

中国汽车行业协会统计显示，2006年我国汽车业利润达768亿元人民币，较2005年增长近五成，彻底扭转了我国汽车行业利润连续两年下降的趋势。显然，06年车市的再度井喷使得我国汽车业打了“翻身仗”。
　　
这其中，一些企业做到了销量和利润的同步上升。国内主要轿车生产商利润统计表显示，上海大众和一汽大众06年在销量增长的情况下，利润分别达到25.09亿元和19.94亿元，同比分别增长了258%和747%。而2005年，这两家车企的利润分别为7亿元和2亿元，其合资外方大众也不得不面临在华20年首度亏损的尴尬。申银万国证券分析师王智慧认为，销量的增加和企业内部的降本增效为南北大众赢利能力恢复做出了贡献。
　　
不过，像南北大众这样利润呈现恢复性增长不同，有些企业在追求销量的同时，利润明显下降。其中北京现代最为突出。统计显示，北京现代06年的利润为10.51亿元，同比下降达28.51%，但是销量比06年增长了近8万辆，单车利润因此由2005年的约7,000元下降至3,624元，跌幅近半。
　　
将利润总额冠军宝座让给广州本田的上海通用06年的利润为49.1亿元，比2005年略下降了3.6%，单车利润也下降了3,000多元，不过，上海通用的单车利润仍然仅次于广州本田，远高于其他车企。
　　
值得注意的是，长安福特马自达大有后来居上的趋势，其06年的销量虽然只有区区13.11万辆，但是其利润达到了15.43亿元，单车利润高达11770元，仅次于广州本田和上海通用。

据了解，2005年单车利润只有500元的奇瑞日前对外透露，不包括研发投入的话，该公司06年的利润总额也评论此篇文章 (0)
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相关资讯财讯社区(0)肯定是两位数(以亿元为单位)。业内人士认为，按奇瑞06年的30万辆的销量计算，这意味着奇瑞的单车利润也达到了两三千元，说明自主品牌车企的盈利能力也有了提升。
　　
尽管广州本田的单车利润仍居高不下，不过，申银万国证券汽车分析师王智慧认为，总体讲，国内乘用车的单车利润不会像销量那样出现增长，随着国内车价日益与国际接轨，单车利润下降是必然趋势。但就企业来讲，产品结构的差异也决定了其单车利润的高低，如只做高档车的企业，其单车利润肯定要高于只做中低档车的企业。

[ 本帖最后由 ppllss 于 13-10-2009 19:44 编辑 ]

ppllss

本田在中国的某合资企业一位不愿透露姓名的高层对本报记者说：“2008财年（2008年4月1日～2009年3月31日）本田在全球的纯利润是15亿美元，但中国市场就有13亿美元，本田社长称，是中国市场挽救了本田全球的命运。”

　　车市主战场在中国     

    今年本田在华的两个合资企业广汽本田和东风本田的总销量增幅不大，但由于雅阁和CR-V实现大幅增长，因此本田在华的利润仍然增长不少。本田是2008财年为数不多实现盈利的整车企业，中国市场功不可没。

    “2009年是本田全球战略的重要拐点，世界主战场已经由美国转向中国。”在7月底思铂睿的新车发布会上，东风本田总经理仓石诚司称：“本田对中国的市场关注度日益提高，2009年在中国的销量有望超过52万辆。”思铂睿定位为高端运动型轿车，原型车是北美讴歌的TSX，这是讴歌车型首次在北美以外的地区生产，也是本田在华的全球首发车型，由此可见中国市场的重要性。

    事实上，不光是本田，包括丰田、大众、通用、日产、现代－起亚在内的全球汽车巨头们，他们的主战场都不约而同地倾向中国。中国对于他们而言，不但在汽车的产销规模上占据了日益重要的地位，在利润指标上更是独占鳌头。

[ 本帖最后由 ppllss 于 13-10-2009 19:39 编辑 ]

ppllss

4月18日，在“中国汽车创新论坛”上，FPT菲亚特动力科技中国区总裁沈晖告诉记者，菲亚特在小排量和新能源动力方面在全球都颇具影响力，在目前国内大势兴起的自主热下，菲亚特动力科技非常看好与国内自主品牌的合作，合作方式不仅表现在动力和变速器等核心技术开发上，也包括目前很多自主品牌都无法解决的产品制造工艺控制上等。

　　据相关人士透露，菲亚特与国内首个合作的自主品牌将是广汽自主品牌，目前项目已经基本谈定，这种合作方式不同于简单的技术转让，但也不同于合资，而是一种深入式的技术合作。

龙行于天下

大众朗逸和新宝来用的是什么平台？车身设计没有核心技术，很多公司都可以搞！关键总成技术我们掌握多少？发动力、AMT、悬架，这些都是平台核心，高端的基本都是进口，别人拿来现成的东西，我们就是配个车身，这就是所谓的合作！

ppllss

原帖由 龙行于天下 于 14-10-2009 08:39 发表
大众朗逸和新宝来用的是什么平台？车身设计没有核心技术，很多公司都可以搞！关键总成技术我们掌握多少？发动力、AMT、悬架，这些都是平台核心，高端的基本都是进口，别人拿来现成的东西，我们就是配个车身，这就是所 ...

可反过来说日韩车厂还让国内合资企业自己搞过真正的整车研发来？
甚至还不如大众，他们连车身都不让合资企业自己搞，甚至有些日系合资企业的软件都只能看日方发来的图纸不能进行修改。
广汽倒是和本田合作10多年了，怎么样？研发自主品牌还在靠菲亚特，人家人本人赚钱完了拍拍屁股都不点它！！

龙行于天下

我不是对大众有特别的偏见，都是外资，一丘之貉！你好像对此特别激动，中国大众的？