主机厂之困（国内主机厂研发排名如何？）

Quillan

   各位大侠，小弟目前也工作四年半了，在一家国内算大的民企。待遇不是很好，工作很累，但有一点就是工作上意义比较大，
自己可以真正的参与设计，做数模，画图纸。
  据我了解，国内其他主机厂大多都是委外设计，别管名声有多响，卸下那合资的光环，其实都是一个空盒子，去工作一段，
就会觉得实在是在熬日子，谈不上设计，都花在勾心斗角上了。
也许上汽，泛亚会好些，但上海生活成本太大，怕去了也是空一场。

   就想在这里吼一声，问下大家，到底国内整机厂研发能力都如何呢，是否有排名，不是一身空。花衣裳的。

谢谢。。。。

sinecy

做数模、画图纸就是设计？
国内很多主机厂委外的主要是逆向，逆向建模比较浪费时间，主机厂一般不回把精力花在这方面~！

就商用车方面，个人觉得 EQ、FAW、JAC的自主研发还是比较有特色的。

autotronic

长安的研发也不错。

liubingguo

不在整车厂，在零部件厂工作，不知道具体的情况！

云天

猜楼主可能在 奇瑞或是吉利 呵呵
说实话上海汽车技术中心还行。

glusera9216

国内主机厂分两类：
小厂灵活，有创意，做出来不少好东西。但是限于资金，政策，没办法整合优势资源，也难以在管理和数据库积累上有所突破。
大厂有钱，在行业有话语权，但是机构庞大，沉疴积重，又受到机构博弈的影响，有时花了钱难以见到应有的成果，效率低下。

不过现在看起来，研发能力重要的并不是能做出功能，而是要能做出可追溯，可二次开发，质量能够保证的产品。这需要建立可靠成型技术的数据库，同时采用设计流程和设计体系的标准化来管理，用量化的指标来控制质量和效率。这些东西，大部分是外国研发中心经过研究和交流，总结出来的一些所谓KNOW HOW的设计规范。
其实，外委花钱并不是为了学技术，也学不来技术，因为对方肯定不会把尖端技术给我们。而且考虑如何花钱的也不是我们，肉食者谋之么。花钱学的其实是外国佬研发的思路和标准。这一切的前提是你要有钱，还要找得到愿意跟你合作的优势厂家，因此需要的是资金和批量。
这么说吧。画图纸也好，设计数模也好，如果只是拿来之前的东西，改改螺栓，改改孔径，那什么都不是；但如果每次都从头做，也一样不行。在对某个零件设计选型的时候，是否要考虑到与其他线上的产品共用？日本某车企的生产线上，3,4种产品一共只有10种以下的螺栓，这样的规划也好技术规格也好随你怎么叫，中国目前是做不到的，因为设计人员很多都只会改螺栓，而没有想过为什么要改。这是一个设计规范的问题。
小企业限于规模，资金流和投入产出压力，没有能力花很多精力去总结和二次开发以往的设计成果。因此我觉得，还是国内几家大的，肯投入的主机厂研发水平稍高一筹。毕竟他们有成长的空间，只是看领头的是不是肯干实事的人了。

以上一点个人意见，仅供参考，另外抛砖引玉。如果觉得有不对的地方请一定要指出：）

Quillan

回复 glusera9216 的帖子

真是受教了，我也有这样感觉，只是说不出来。
目前我在和德国奔驰一起做项目，做下来感觉其实他们卸下光环也没有剩下什么了。
看国家，就知道企业了，觉得我们叫什么市场换技术都是空谈，体制决定了很多。
我们的体系，思想，职业道德真的很国外差距太大太大了。
我们企业里一般都是有个领军人物，他能力再强没用的，整个体制，管理上不去。累死他能做好两项目，车型，
平台多了后，那就乱把，越来越乱，老外在PDM上走流程，我们在EMAIL里走，可想而知差距了。

只不过我也觉得这些都是我改不了的，就是去了大众，又如何了，觉得就是个虚度钱多混日子。
所以我觉得相对我们个人来说，到底需要如何发展呢，外国的经验，体制，思想我们是COPY不来的，
花钱也一样，我们都爱走那个捷径。

真想做个富二代，就当个土地爷，过好日子，管什么天下事呢。

glusera9216

回复 Quillan 的帖子

其实外国佬也没什么大不了的，我感觉一起合作的那帮外国人也经常出错，也有一大帮效率低下不玩活啊。
不能因此就泄气是吧。我想，有志于改变现状，提高中国在行业中地位的人一定不会少，只是有时候感觉有心乏力。但是这样的人应该是不会吝于在你改革的关键时刻助你一臂之力的。所以只要有心，就一定能有所作为。
这也是我们聚集在这里讨论问题的初衷。

qcxlw

做我们能做的，改变我们能改变的
尽吾之心，无愧也。

龙行于天下

是实话，兄弟！做数模、画图不是设计！！这一点要切记，国内总有人认为会用CAD画图、做数模就是设计了！这些只是设计的工具而已，掌握了这些只能做到知其然，要做到知其所以然还要继续努力啊！

jsnjzrb

  我认为，公司的制度是我们不能改变的，但是，我们可以做好分内的事，其他的能怎么样呢？
  还有就是，设计工作不能只是在纸上谈兵，会画画图就是设计吗？

光公小伙子哦

  我们做事业为什么就做不到优秀  顶尖呢

272613025

大家有点跑题了！国内的大环境不好，国企大而无能，民企实力还没有形成，因此还处于痛苦的阶段。其实大家不能只看到主机厂，这是整个汽车工业体系决定的。国内的零部件厂家和国际巨头的差距太悬殊了，比主机厂要大得多，这才是更主要的原因。比一些台湾的小企业都差太多了。因为国内市场太大，加上地方保护，优胜劣汰的进程很慢。所以也制约了国内零部件企业的成长。这几年市场好，大家都忙着挣钱，技术积累还没真正重视起来。不过希望国内的同行们的一起努力可以在未来得到改善。另外，大家不必妄自菲薄，单拿个人来说，国人不比任何他国的差。但是讲究集体，国内没有好的体制和高的国民素质一切就变得困难了。加上现在的社会价值观的扭曲，所以希望各位能沉下心来做好自己的本职工作，这样就是尽了一份力了，也将为自己赢得一份尊重和承认。

1850937355

受教了，不知国内汽车行业什么时候才能崛起

kesh

我们缺少的是研发精神，对技术的追求精神。但同时，是环境厄杀了这种精神