DQ200换挡电磁阀的问题

sshhschq

谁知道大众DQ200换挡时，机电控制模块中的油压调节法和换挡电磁阀是怎样联合工作的？以以一、三档为例，油压调节阀一直有油液通入到一三档换挡油缸的活塞腔内，换挡电磁阀怎样开闭才能实现换挡拨叉往一档挂和往三档挂，因为这是两个相反的方向。求解。

chinafawrdc

你没有仔细看吧,油压调节阀是个比例阀,最小可以设定为0Bar,这个时候是没有液压油到换档油缸内的.挂档的时候是靠那个多路换向阀控制挂哪个档位的,那个阀是有改变进油方向作用的,不是一个单向的.有问题可继续交流.

sshhschq

chinafawrdc 发表于 16-12-2011 08:47
你没有仔细看吧,油压调节阀是个比例阀,最小可以设定为0Bar,这个时候是没有液压油到换档油缸内的.挂档的时候 ...

大哥可不可以留下qq，交流一下

sshhschq

chinafawrdc 发表于 14-12-2011 16:35
你没有仔细看吧,油压调节阀是个比例阀,最小可以设定为0Bar,这个时候是没有液压油到换档油缸内的.挂档的时候 ...

因为我没拆过，我看得资料上换挡油缸这块只是一笔带过，所以这块不太懂。如果油压调节阀为0Bar的话，换挡电磁阀不就没有油液通过吗

sshhschq

可以在线详细交流一下吗，qq328702747

sshhschq

这个换挡过程中，1.3档换挡电磁阀油路连接的是换挡油缸右侧的活塞腔，而油压调节阀油路连接的是左侧的活塞腔，我看得资料上都写着换挡电磁阀会使左侧活塞腔油压升高，推动活塞右移，挂入一档。不懂为什么能使左侧腔内压力升高呢？还有一个问题，从一档怎样回到中位，以及如何挂入三档。急！！！

shylocksky

sshhschq 发表于 16-12-2011 15:00
这个换挡过程中，1.3档换挡电磁阀油路连接的是换挡油缸右侧的活塞腔，而油压调节阀油路连接的是左侧的活塞腔 ...

对于你第一个疑问，我觉得是资料上把1、3档写反了或者是油路画反了！
对于你第二个疑问，我认为是N436处于高电位有油压流入，N433处于低位，自然形成通路，试活塞运动到中w位；2、当位置传感器检测到活塞位置后，便控制N433处于中位，这是油路封闭，自然处于中间状态；3、当药挂入3档，此时N436处于高位、N433处于低位连通油底壳，油路畅通，自然活塞随油压移动，挂入3档！

shylocksky

sshhschq 发表于 16-12-2011 17:14
谢谢啊，太关键了，能留个qq吗，以后多多请教啊

qq：1228453729

sshhschq

shylocksky 发表于 16-12-2011 17:02
对于你第一个疑问，我觉得是资料上把1、3档写反了或者是油路画反了！
对于你第二个疑问，我认为是N436处 ...

换挡电磁阀N433不能调压吧

shylocksky

sshhschq 发表于 16-12-2011 17:34
换挡电磁阀N433不能调压吧

N433是个三位三通控制阀，它有可能通过控制开启阀的开度来调节压力，也有可能像开关阀呀，只接通和关闭，而这种情况就只能靠油路本身来调节或靠油路中的节流孔来调节。具体是哪种情况现在还不确定，我更倾向与后者！

n20051317

shylocksky 发表于 16-12-2011 17:02
对于你第一个疑问，我觉得是资料上把1、3档写反了或者是油路画反了！
对于你第二个疑问，我认为是N436处 ...

你说的很对，图就是画反了。如果按照这个图的画法，那么流量阀根本没办法把液压缸内活塞顶回3挡或者空挡。反过来就对了。流量阀和左边没有活塞杆那端相通，主油路油压和右边带杆儿的一段相通，想从1挡挂回去空挡或者3挡，仅需要让流量阀和回油槽相通即可。因为两遍压差不同。

在这里我还有几个疑问：
1.这个变速器每次工况最多几个阀在工作。我自己理解的是，最多4个阀，因为是奇偶不同轴。而且我理解的是，这个变速器的电磁阀不通电的初始位置不是关闭位，因此当挂1挡的时候，需要5/7挡保持空挡不变，因此挂1挡的时候，需要5/7挡，1离合器对应的流量阀通电使之处于关闭位。挂1挡完毕后，先卸该油路油压，再将几个流量阀断电，挂档完毕。如果是1离合器结合，同理，关闭挡位流量阀使1/3，5/7挡均保持当前挡位，然后离合器流量阀打开，对应油压阀打开，汽车保持1挡行驶。
不知道我理解的这个阀的工作原理是否正确，请内行人士指点。

2.汽车在稳定行驶的时候，是否有电磁阀处于长时间通电的状态？我理解的是，汽车以1挡稳定行驶的话，离合器要稳定结合，就需要对应的流量阀持续通油给压力。因为我觉得靠离合器流量阀处于关闭位来保持高压油持续稳定高压不现实。当然如果离合器对应的流量阀能够实现完全关闭，是离合器油缸内的高压油长时间封闭而不降压的话，那么汽车稳定行驶的时候，仅仅需要离合器流量阀这一个阀工作即可（就通电使之处于关闭位即可嘛）。如果离合器流量阀做不到完全关闭并保持高压油，那么就需要4个阀同时工作，即：调压阀打开通高压，两个挡位阀通电关闭来保持挡位不变，离合器流量阀通电打开，持续给离合器高压结合力。
不知道这个该如何解释。

3.这个电磁阀在工作的时候，会因为变速箱温度升高，电磁阀电流会漂移，大家都知道，这个电流漂移会导致电磁阀工作位置变化。不知道DQ200的设计师用的什么办法来稳定电磁阀电流，实现温度补偿。我设想的是用一种电磁阀驱动芯片，自带PI调节的那种，实现闭环调节。不知道还有没有什么高招妙招。请指点

AMESIM2015

n20051317 发表于 25-7-2015 12:15
你说的很对，图就是画反了。如果按照这个图的画法，那么流量阀根本没办法把液压缸内活塞顶回3挡或者空挡。 ...

不明白为什么图的画法是反的呢？？怎么不能把活塞顶回了呢？这是典型的差动液压缸的结构，无杆腔的面积大于有杆腔的面积，存在压差，有杆腔是一直有油的，只需控制无杆腔的进油或断油即可，无杆腔断油活塞就能左移挂上3档。
1，你所说的工况是换挡过程中，还是换挡完毕？DCT存在档位预置和动力交接。1档换2档，K1&K2的电磁阀是同时接合一段时间的，速度稳定后K1停止工作；2档挂上后，2/4电磁阀断电泄油，然后要开始3档的档位预置，3/5电磁阀要工作，只是K1不接合罢了。1档状态：奇数档总阀上电，1/3电磁阀上电，完成换挡后1/3电磁阀断电，开始档位预置，偶数档总阀上电，2/4电磁阀上电断电，此过程K1电磁阀一直上电；1档换2档，K2逐渐打开（pwm），K1逐渐关闭（pwm），完成2档换挡，紧接着就开始3档的预置。
2，稳定行驶，档位电磁阀不用通电，机械锁定档位，只需K1离合器电磁阀，奇数档总阀打开；
3，电流漂移会导致电磁阀工作位置变化的程度是多大？电流误差转化为电磁力误差，电磁力再和弹簧力液动力卡紧力平衡后，在阀芯位移上有多少体现呢？位移的误差转化为油压压力流量的误差的程度是多大呢？阀芯与阀口是有一定量的遮盖的，这个距离可能会弥补电流的漂移，仅仅是可能。
另：出口压力会不会和电流形成闭环？电流漂移--出口压力漂移--电流补偿反馈？
另：DQ200机电控制模块（阀板），有独立的电机油泵，该油泵是所有电磁阀的压力源，油泵转速由TCU控制。

n20051317

AMESIM2015 发表于 27-7-2015 12:40
不明白为什么图的画法是反的呢？？怎么不能把活塞顶回了呢？这是典型的差动液压缸的结构，无杆腔的面积大 ...

我先一个一个回答你的问题哈。对于你的第一句话，为何我和上面那位都认为图画反了。
请这位兄台再认真看下那个图。差动液压缸的工作原理想必上面几位都清楚。你对工作原理的描述思路正确，但是你看看图，按照你说的：无杆腔如果和图中的阀相连，那个阀是奇数挡的主油压调节阀！主油压阀出来的油兵分两路，一路直接进比例阀无杆腔，另一路通过1/3挡比例流量阀进入液压缸的有杆腔。如果无杆腔卸油，怎么卸？只能让主油压调节阀处于断电位置，让它进入回油槽，但是此时主油路油压也没了，请问如何让有杆腔注入油压顶到3挡的位置？？？？？？？？

所以图反过来画就对了。主油压调节阀和有杆腔相连，因为1/3挡的调节阀不管怎么调压，其压力总是小于等于主油路的油压是不是，所以由于液压缸压差，当挡位流量阀打开时，压差会让挡位挂入1挡。怎么回来？让流量阀把无杆腔的油卸掉，压力自然推着液压缸活塞挂入3挡。

按照图中的画法，你挂不了3挡，不信你按你的思路屡一下，看看那个油路怎么走的

n20051317

AMESIM2015 发表于 27-7-2015 12:40
不明白为什么图的画法是反的呢？？怎么不能把活塞顶回了呢？这是典型的差动液压缸的结构，无杆腔的面积大 ...

很喜欢和大家讨论一下关于双离合的技术细节，欢迎大家踊跃发言讨论，把问题互相讨论清楚。

对于下面的1,2,3.这位朋友说的是工作过程。工作过程我看了太多的论文，文章，包括大众的DSG的说明书和维修手册，都是说的这个意思，很粗略，不是我要讲的这个过程，我要说的工作过程更加详细，是这个电液模块核心的底层控制策略，是电磁阀在每一个机械动作中，如何工作配合的。这样1/2挡切换，可以分为将近10个工作过程，这个过程，每个电磁阀如何工作配合？互不影响。

比如你1中提到的，我要说的是工作过程，挡位预置，如何预置？我们都知道DQ200是提前换挡，就是1挡行驶的时候，2挡是预备好的，已经挂挡了。2挡挂挡的时候，是偶数挡的油压阀给的压力，所以和奇数挡互不干涉内政，可以在1挡已经挂挡行驶的前提下挂入2挡，如何挂？偶数挡这边，挂2挡之前，2/4挡，6/R挡都是在空挡位置的，K2离合器也是断开的，连各自的控制阀都是不通电的，不通电的状态为何？不通电，各自的流量阀是通向卸油槽的。但是你开始挂2挡的时候，你要先打开偶数挡油压阀，此时通压至2/4挡流量阀，但是别忘了，如果此时不把6/R挡的流量阀给关了，高压油会让6/R挡也脱离空挡，同时K2离合器也不能让它通油，也要通电关闭。这样你算算看，挂一个2挡的瞬间有几个阀在工作？预挂2挡动作可能就零点几秒，但是就有4个阀都工作了。在这一瞬间，由于车辆在以1挡行驶，那么K1离合器的流量阀通电关闭，也就是说：预挂2挡的瞬间最多有5个阀在工作。
你看看我说的对不对？这些才是我想和大家要探讨的

n20051317

AMESIM2015 发表于 27-7-2015 12:40
不明白为什么图的画法是反的呢？？怎么不能把活塞顶回了呢？这是典型的差动液压缸的结构，无杆腔的面积大 ...

对于第2个问题，我好像记得，我有个帖子里是你来回答的这个问题，给我指点迷津了。
你现在说稳定行驶的时候，只有两个阀通电开启，比如1挡，那就是奇数挡主油压阀和K1的离合器阀，那么就说明挡位拨叉的自锁机构自锁力足够大，大到此时在主油路开启的情况下，油压依然不能使5/7挡位，1/3挡位脱离原来的挡位，是这个意思吗？

但是之前我记得，貌似有个人回答的是，汽车稳定行驶的时候，只有一个电磁阀在工作，还以1挡为例，那就是1挡行驶的时候，只有K1对应的离合器阀通电使之关闭，让离合器稳定接合实现的。
你现在又多出来一个，稳定行驶靠两个阀实现离合器片稳定接合。那你的意思是说，油压阀打开，K1离合器流量阀也打开么？
我当时也这么想过，但是汽车稳定行驶的时候，工作的阀越少越好，我不知道稳定行驶的时候究竟是一个阀在工作还是两个。
不知道这位朋友对2的回答，是得到了大众DQ200底层控制工作策略的数据了，还是自己分析的。