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[制动] 问个ABS相关的

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发表于 16-5-2012 09:20:16 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 kuku_mike 于 16-5-2012 09:23 编辑

车辆使用ABS后汽车的制动效率是否已近100%?
车辆使用ABS后汽车的利用附着系数是否已近地面附着系数?
车辆使用ABS后汽车的制动强度是否已近ф?
车辆使用ABS后汽车的制动减速度是否已近фg?
貌似以上跟车重和重量分配等车辆信息无关,制动减速度都一样?

最后问个主要问题
现在在售的不同车辆都使用ABS,在制动初速度一样的情况下,制动距离差异较大,是为什么?

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发表于 17-5-2012 08:58:23 | 显示全部楼层
只回答最后一个问题, 影响制动距离的因素太多了,不是只关ABS事。 轮胎的抓地力,刹车片的摩擦系数,刹车盘材质,卡钳强度,总泵,车重都有影响。
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发表于 17-5-2012 21:43:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 天下无斑 于 17-5-2012 22:30 编辑

[quote]kuku_mike 发表于 17-5-2012 17:04
我来一 一回复您回复的影响因素:

轮胎抓地力——决定了轮胎与地面的附着能力,影响车辆制动减速度和 ...[/q

我说的各因素都是有实验数据的,你可以自己试一下。 某中型轿车原配普利司通ER33轮胎,换成普利司通RE001后,100-0刹车刹车距离减少两米。 这是个很容易理解的事情,轮胎对刹车的影响是巨大的,远在ABS之上。重量就更简单了,如果和重量无关,你怎么解释能量守恒?你一个人开测一次100-0刹车,坐满人再测一次刹车,不多出至少一米以上的刹车距离才怪,莫非你想说空载满载的刹车距离是不变的?其他都有实例,你自己慢慢理解吧。 如果你的理论解释不了现实,就好好反思一下。

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 楼主| 发表于 17-5-2012 17:04:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 kuku_mike 于 17-5-2012 17:12 编辑
天下无斑 发表于 17-5-2012 08:58
只回答最后一个问题, 影响制动距离的因素太多了,不是只关ABS事。 轮胎的抓地力,刹车片的摩擦系数,刹车盘 ...


我来一 一回复您回复的影响因素:

轮胎抓地力——决定了轮胎与地面的附着能力,影响车辆制动减速度和制动距离,但各品牌的车辆轮胎抓地能力是不是差距大到使自己的车辆制动距离比竞争对手多了好几米呢?我想应该这个因素的影响应该不是太大的。

刹车片的摩擦系数——这个是制动系统内部参数,并不能影响整车刹车距离,为什么?制动系统的作用无非是保证充分利用地面附着力而已,摩擦系数是大是小应该不会改变车辆的制动力大于地面附着力这个基础(制动器制动力小于地面附着力,那么刹车片摩擦系数影响制动距离,但那就是严重的设计失败,不论),所以这个参数不能改变车辆所受地面极限附着力的大小,即改变不了促使车辆减速的地面外力大小,是改变不了制动距离的。

刹车盘的材质——这个因素无法影响地面附着力的大小,改变不了车辆制动外力,改变不了制动距离。

卡钳强度——同理,改变不了车辆外力,不影响制动距离

总泵——同理

车重——貌似影响,仔细看看,在利用附着系数一定的情况下,车辆所受的附着力与车重有关,是mgф(里面有个m,与车重有关),附着力有了,那车辆的减速度呢?a=F/m,=gф,抱歉,质量又没了。最后算到制动距离呢,在制动初速度和制动减速度一定的情况下貌似公式里没m什么事了,所以,看来车重是不是也不影响制动距离呢?

综上,只有轮胎抓地力影响车辆制动过程中地面附着力大小,但感觉单这个因素应该不足以造成市面上制动距离的差异这么大,还有什么因素呢?或者我上面的说明有错误之处,也请大家指正,感谢!

制动距离是评价制动系统设计好坏的主要指标,希望得到大家关注并解答,感谢!
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 楼主| 发表于 18-5-2012 10:07:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 kuku_mike 于 18-5-2012 10:15 编辑

换个轮胎影响2米制动距离是不是巨大,远在ABS之上呢,我这里有个汽车之家的制动距离数据,大家可以去查。
一汽大众奥迪Q5的百公里制动距离为38.9米,其整备质量为1900KG,所配轮胎为235/65 R17
比亚迪S6的百公里制动距离为47.1米,其整备质量为1620/1700,所配轮胎为225/65R17
轮胎的差异可以弥补两三百公斤的整车质量外加8.2米的制动距离,这个算不算大

(今天心里烦,以下抱怨请无视……)其实我一直困惑在制动系统发展到现在ABS、esp到处都是的情况下,传统的制动设计方法还有用没?我们精心匹配制动力分配系数,制动器摩擦系数、匹配整个制动系参数,不管设计的好还是坏,在制动距离上有个ABS是不是就全搞定了,上供应商那买个ABS、esp什么的玩意儿比咱们闷头苦算要好上多少倍,还计算什么啊。干脆都搞工程、配套或者匹配轮胎去好了。

我上面发的“理论”一定是有问题的(因为实际情况感觉就像无斑兄说的那样,我是认同的),这点不用鉴定,我把理由写那么详细就是为了方便大家找毛病,找出毛病来告诉我应该怎么弄,让我也长进长进,就行,感谢!另外,别说”自己慢慢理解“,”自己好好反省“神马的,小弟要是不笨就不来这里问了,就是因为自己理解不了,反省不出来憋的难受才来的,想这么回复的,我先统一在这里谢谢了,毕竟给回复就是好事。还是求指导

对了,无斑兄说到能量,我的想法是车辆制动过程中的能量转换发生在两个摩擦副,轮胎-地面摩擦副,与制动块-制动钳摩擦副,在这两处车辆动能转化为热能,其中制动器摩擦副所占的比例较大(无严重滑移的情况下),制动距离的作用发生在轮胎-地面摩擦副的做功上面,所占的比重较小,但是有影响。同时轮胎-地面摩擦副的作用力也随着车重正比例增加,F=mф,车辆总能量与质量呈正比例增加E=mv^2,总能量分配按滑移率з固定比例分配,相除后制动距离s=зv^2/ф。结论:与质量无关。(继续抛出谬论,求破解)
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发表于 18-5-2012 11:33:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 天下无斑 于 18-5-2012 11:34 编辑

公式推理我不擅长,我只能说我理解的。 你可能认为i刹车距离主要看ABS的,但一脚刹车踩下去,不是立刻出ABS的,在突破地面附着力之前也就是ABS未启动之前,还不是看刹车片与刹车盘的摩擦力及力矩及轮胎。 ABS未启动之前,你这样推算是不对的。 就算启动了,似乎也不能这样推理,毕竟不是漂移。

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发表于 4-6-2012 21:36:06 | 显示全部楼层
我 研究方向是ABS 液压调节器 那块 有了解的可以交流 QQ 920648238
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发表于 29-8-2012 21:47:49 | 显示全部楼层
制动器制动力矩增加的速度,
或者说达到ABS启动的时间不一样(满载比空载所花时间长我想这是好理解的)F=mф中的ф在此过程中是变量。按时间与ф坐标看,满载要平。

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