中国汽车工程师之家


中国汽车工程师之家--聚集了汽车行业80%专业人士 

论坛口号:知无不言,言无不尽!QQ:542334618 

本站手机访问:直接在浏览器中输入本站域名即可 

  • 3791查看
  • 16回复

[进排气系统] 排气背压及其测量方法的探讨

[复制链接]

该用户从未签到

新浪微博达人勋

发表于 2-8-2012 15:41:01 | 显示全部楼层 |阅读模式

CQI(9,11,12,15,17,23)特殊工艺评估       Adams_car高级应用培训   振动噪声基本原理方法
美国/欧洲几何尺寸和公差(GD&T)培训    车身尺寸优化尺寸工程      汽车消声器设计,声学材料
大众,通用和福特对供应商期望和要求     汽车行业审核VDA6.X        高层,中层,基层培训


不知道是否有从事排气系统开发的同仁在线啊?本人从事排气系统(冷端)的开发,当前碰到很烦恼的技术问题,是关于排气背压的。
在产品开发过程中,我们在整车上测试排气系统背压满足要求,但是将排气系统拿到发动机台架上一测结果能比在整车上大几十Kpa,然后被逼降背压。而实际情况是在热端测试排气背压,却没有考虑热端背压起到的影响,降背压的任务全部由冷端承担。所以有如下疑问,希望和同仁们探讨:

1、排气系统开发过程中,背压是在整车还是发动机台架上测试的?
2、如在整车上是在什么档位测试?是否分冷端背压和热端背压?
3、如在发动机台架上测是否测试发动机最高转速的排气背压?

本人有幸拿到了一份GM的排气背压标准,上边的测试规范是整车测试,取2-3档或3-4档。

不知道各位同仁所在公司情况如何?希望大家一起探讨一下啊。

谢谢啦~

该用户从未签到

新浪微博达人勋

 楼主| 发表于 3-8-2012 13:37:30 | 显示全部楼层
没有同道中人啊?
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

新浪微博达人勋

发表于 6-8-2012 17:07:05 | 显示全部楼层
排气背压测量点一般选在发动机最大功率对应的转速点,背压测量点每个公司的规定并不一致,我们是在三元催化器前20mm,至于是在整车还是台架上,应该差异不大,主要看台架的搭建和整车的差异了,要尽量和整车一致,另外台架是指发动机台架,而不是冷流台架(温度对背压影响很大)

评分

参与人数 1积分 +3 收起 理由
清雅轩 + 3 回帖有奖【论坛口号→知无不言,言无不尽】

查看全部评分

回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

新浪微博达人勋

 楼主| 发表于 6-8-2012 23:03:32 | 显示全部楼层
QuanMing91529 发表于 6-8-2012 17:07
排气背压测量点一般选在发动机最大功率对应的转速点,背压测量点每个公司的规定并不一致,我们是在三元催化 ...

我们这边测试,发动机台架和整车测试结果能相差十几个甚至二十几个Kpa...在整车上做合目标值,到发动机台架上又超标了,所以很烦躁~

评分

参与人数 1积分 +2 收起 理由
清雅轩 + 2 回帖有奖【论坛口号→知无不言,言无不尽】

查看全部评分

回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

新浪微博达人勋

发表于 11-8-2012 16:50:41 | 显示全部楼层
你做整车和台架取测点是同一位置吗?
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

新浪微博达人勋

发表于 12-8-2012 11:09:23 | 显示全部楼层
可能台架上的排气系统不一样吧
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

新浪微博达人勋

发表于 15-8-2012 18:20:40 | 显示全部楼层
整车上测我做过,说起来也很简单,在排气管上开孔,连接上传感器,再转化为电信号输出。其间需等节温器全开时测量。

评分

参与人数 1积分 +2 收起 理由
清雅轩 + 2 回帖有奖【论坛口号→知无不言,言无不尽】

查看全部评分

回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

新浪微博达人勋

发表于 26-9-2012 21:38:08 | 显示全部楼层
我之前也遇见过这个问题.
     背压主要是影响发动机的最大功率和扭矩.
     在车辆开发前期,发动机负责部门会给出排气最大背压的要求;
     发动机台架标定,如果排气背压超过目标值,不管如何调整发动机的点火提前角,都达不到发动机最大功率和扭矩,所以,排气系统的背压不能超过目标值.
     由于发动机台架标定一般都是在项目刚启动就开始,这时候进排气系统都刚开发,没有定型,但是标定的排气系统等效截面积不能更改(背压相关),催化剂必须是最终的.
     发动机台架标定背压测量方法:节气门全开,转速从1000扫频到最大转速,最大转速下的背压就是我们排气的最大背压,不能超过目标值.
     在整车状态下,很多原因会影响背压的测量,还是发动机台架标定准确.

评分

参与人数 1积分 +5 收起 理由
清雅轩 + 5 回帖有奖【论坛口号→知无不言,言无不尽】

查看全部评分

回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

新浪微博达人勋

 楼主| 发表于 23-10-2012 21:41:42 | 显示全部楼层
boomchen 发表于 26-9-2012 21:38
我之前也遇见过这个问题.
     背压主要是影响发动机的最大功率和扭矩.
     在车辆开发前期,发动机负责部 ...

但是在发动机台架上测出来的背压,确实要高出好多;而且在发动机台架上测试,经常要对排气系统进行更改,导致测试结果的偏差也是存在的。发动机台架工况比整车上要恶劣很多,排气温度过高的话排气背压也就上去了。其实我看过通用的标准,是整车测试的..

还有,不知道你们测试背压有什么讲究没?我们就是接一个管子,然后用传感器测试,感觉测试手段比较落后,测点选择不当也可能导致背压值发生偏差啊!

评分

参与人数 1积分 +4 收起 理由
清雅轩 + 4 回帖有奖【论坛口号→知无不言,言无不尽】

查看全部评分

回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

新浪微博达人勋

发表于 26-10-2012 15:34:26 | 显示全部楼层
学生又一个,来学习啦。
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

新浪微博达人勋

发表于 24-12-2012 15:02:13 | 显示全部楼层
在整车上测得不准,排气背压根据你排气量的不同而不同,所以,要想测最大背压,必须在台架上测定。

评分

参与人数 1积分 +2 收起 理由
清雅轩 + 2 回帖有奖【论坛口号→知无不言,言无不尽】

查看全部评分

回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

新浪微博达人勋

发表于 28-12-2012 15:06:34 | 显示全部楼层
1、排气系统的背压是在发动机台架上,在发动机的额定功率和额定转速工况下测试的。
2、排气系统的背压是(热端+冷段)的背压。
请参考:QC/T 631-2009;QC/T 524-1999;GB/T18297-2001

评分

参与人数 1积分 +3 收起 理由
清雅轩 + 3 回帖有奖【论坛口号→知无不言,言无不尽】

查看全部评分

回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

新浪微博达人勋

发表于 28-12-2012 15:29:37 | 显示全部楼层
我们做的发动机是台架试验,其排气背压的控制点是发动机的功率点,大小与整车上的排气值相同
我也有同样的疑问:1.你提到的整车上和台架上的测量点是否是同一工况点 2.排气背压的变化对发动机的性能有影响,你们做的整车试验与发动机台架试验时发动机的性能曲线是否有变化 3.由于整车试验时发动机负载与台架试验时不同,在排气管路不做调整的情况下,其排气背压可能存在变化

评分

参与人数 1积分 +5 收起 理由
清雅轩 + 5 回帖有奖【论坛口号→知无不言,言无不尽】

查看全部评分

回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

新浪微博达人勋

发表于 8-2-2013 13:35:24 | 显示全部楼层
抬架标定时,排气系统是否依循整车LAYOUT ,前几位先进都有提到。
另外~台家标定时是否含催化器? 催化器是否和整车LAYOUT同一规格?
催化器有无、孔密度,都会影响背压

评分

参与人数 1积分 +3 收起 理由
清雅轩 + 3 回帖有奖【论坛口号→知无不言,言无不尽】

查看全部评分

回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

新浪微博达人勋

发表于 12-3-2013 16:05:28 | 显示全部楼层
看了一些回答还是不怎么理解
回复 支持 反对

使用道具 举报

快速发帖

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册 新浪微博登陆

本版积分规则

 
 
培训咨询
点击这里给我发消息
发动机QQ群:
发动机
电动车QQ群:
电动汽车
底盘QQ群:
汽车底盘
工作时间:
9:30-17:00
客服热线:
023-81309951
官方微信扫一扫

QQ|小黑屋|手机版|Archiver|汽车工程师之家★汽车技术交流学习网★车辆设计论坛 ( 渝ICP备15009959号 )

GMT+8, 15-8-2018 10:49 , Processed in 0.561601 second(s), 43 queries .

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.