VVT凸轮轴与曲轴同步是什么意思？冰天雪地裸跪求高手指点啊啊啊啊啊！

cwf1925

在做发动机控制系统有关VVT控制的时候，有个模块是关于“曲轴与凸轮轴同步计算”的，不理解是什么意思啊啊啊。这里是得到实际凸轮轴角度的模块，VVT实际开启角度直接由传感器测量得到不就行了吗，为什么要有凸轮轴与曲轴角度同步这个问题？冰天雪地裸跪求指点！！！

雲之彼岸

这两个东西必须有一定的角度对应关系的，如果信号盘安装错误或者传感器无法读取都会导致发动机无法判断气缸时候处于上止点，也就无法确定点火提前角。。。。
简单地说，不同步发动机基本上就点不了火了。

cwf1925

雲之彼岸 发表于 12-12-2012 18:24
这两个东西必须有一定的角度对应关系的，如果信号盘安装错误或者传感器无法读取都会导致发动机无法判断气缸 ...

凸轮轴与曲轴不是基本上情况下都是同步的吗？曲轴转两圈凸轮轴转一圈，可是在发动机控制系统里面，在VVT改变气门正时的时候，会进行凸轮轴和曲轴同步自学习，只有在同步自学习成功的情况下才输出实际的气门开启角度。这个同步自学习的目的是什么啊？求指点

sukids

凸轮轴是用于控制进排气门打开与关闭，也就是配气相位，对于进排气门的开启关闭时刻要根据此时曲轴位置来确定，也就是该气缸出于哪个工作行程，当活塞处于上止点时，单通过曲轴信号是不能判断出此时是压缩上止点还是排气上止点，要根据此时的凸轮轴相位来确定，然后控制进排气门是打开还是关闭。同步自学习也是为了防止由于VVT工作过程中凸轮轴的相位发生了变化，导致后面发动机不知道到底是压缩上止点还是排气上止点，如果二者是同步了就可以进行喷油点火等工作

九天云中龙

在当前的电控系统中，一般是有两个转速传感器，一个是曲轴传感器，一个是凸轮轴传感器，具体功能如楼上所说，在此不做重复。我想说的是，这两个传感器同时工作或者单曲轴传感器工作时，发动机都是可以启动的，但启动可能需要时间较长，以当前较流行的电控系统为例，如果只有曲轴传感器，发动机会进行猜测判缸，因为一共只有两种结果，不是压缩上止点就是排气上止点，是可以启动的。但如果两个传感器都有信号并且型号不同步的话，发动机就无法启动了，甚至是信号受到一定干扰时，可能都会无法启动。本人实际遇到过类似问题，曲轴传感器由于外接其他设备，导致信号干扰较大，在ECU上电后得到的转速波动较大，且与台架测功机转速差异有接近50rpm，发动机无法启动，之后排除干扰，就可以正常启动了。

jamesdodo

“VVT实际开启角度直接由传感器测量得到不就行了",发动机的控制是一个动态联动循环过程，也就是有一个换算过程，而且静态的角度测量也是没有意义的。
在这里举个例子，假如当前曲轴转速为1000转/分钟，同时凸轮轴转速为2000转/分钟，此情况下进气门开启提前角度为5度；踩加速踏板，将曲轴转速增大到2000转/分钟，此时凸轮轴转速正常情况下应该是4000转/分钟，从VVT控制策略上考虑，现在的进气门打开提前角度应该调整为10度；那么是否VVT执行机构立即进行调整呢？不是的，如果此时凸轮轴的转速检测到只有3000转/分钟，发动机在此情况下是不会进行调整的，一个是没有准确参考依据，还有一个是盲目调整会造成发动机因燃烧不良而运行不稳。

naclchen

jamesdodo 发表于 14-12-2012 08:09
“VVT实际开启角度直接由传感器测量得到不就行了",发动机的控制是一个动态联动循环过程，也就是有一个换算过 ...

曲轴1000RPM，凸轮2000RPM？

naclchen

我猜测这里所说的 “曲轴与凸轮轴同步计算” 并不是起动阶段的 发动机同步
而是说 计算曲轴和凸轮轴的相对位置关系

具有VVT系统的发动机 在安装阶段
曲轴和凸轮轴的相对位置关系就处于一个初始的状态
根据VVT的机械结构
可以调整进气凸轮轴 或者排气凸轮轴 或者都调整
但是曲轴是不会做任何调整的
也就是说 曲轴是作为绝对的参考的

要想知道凸轮被VVT机构调整了多大角度
就需要凸轮传感器获取凸轮的齿信息
然后以曲轴做为参考 计算出VVT调整角度

所以在你说的 凸轮角度模块中
并不是计算同步
而是读取相应的曲轴信息
计算出当前凸轮位置 和 初始位置 之间的差距
也就是凸轮被调整的角度
根据这个角度就可以推算气门的开启效果等
有了这个角度之后

ECU也可以对VVT的控制效果做一个闭环控制

cwf1925

naclchen 发表于 14-12-2012 08:58
我猜测这里所说的 “曲轴与凸轮轴同步计算” 并不是起动阶段的 发动机同步
而是说 计算曲轴和凸轮轴的相对 ...

你好，这个模块的确是计算VVT实际开启角度的，联电的系统里面的逻辑有一个变量wnwkwas(Angle between camshaft and crankshaft regarding a working cycle),还有个变量wnwsp(Adaptation angle of the camshaft in retarded end position),我理解的是一个是实测值，一个是自学习值。
自学习值得初值是vvt锁死位置的各个齿对应的曲轴角度。在运行的过程中，逻辑会将这个自学习值一直靠近实测值。当wnwsp与wnwkwas基本上相等的时候，这个自学习成功。
奇怪的是，气门实际开启角度wnwe是vvt锁死角度减去wnwsp与wnwkwas的差值。那这样的结果不就造成每次开启的角度都是在锁死位置附近了。不理解啊。。。。。。。。

cwf1925

jamesdodo 发表于 14-12-2012 08:09
“VVT实际开启角度直接由传感器测量得到不就行了",发动机的控制是一个动态联动循环过程，也就是有一个换算过 ...

你好，大概能明白你说的这个问题，可是逻辑里面有的问题还是不太懂，有段解释是这样的
“wnwkwas_w：曲轴与凸轮轴同步位置实际测量值，在VVT处于锁死位置时从INCA里读取该值，填写到WNWRPS中．
wnwspas_w：曲轴与凸轮轴同步位置计算值；wnwspas_w=wnwsp_w;(1)相位自学习之前(B_phade=0)，
wnwsp_w直接从WNWRPS中查表获取；(2)自学习过程中，wnwsp_w逐渐从WNWRPS向实际测量值靠拢；(3)相位自学习完成后(B_phade=1)，wnwsp_w基本等于实际测量值．”
逻辑里面只有当这个自学习完成以后B_phade=1时，才由锁死位置角度减去这两个变量的差值。如果自学习不成功则实际开启角度输出VVT锁死角度。
可是问题是，自学习成功的情况下，这两个值得差值几乎等于0了，那实际开启角度不久一直是锁死角度了。所以才不理解这里同步计算的意义。这个模块的解释是Angle adaptation of alignment between camshaft and crankshaft

cwf1925

sukids 发表于 13-12-2012 20:25
凸轮轴是用于控制进排气门打开与关闭，也就是配气相位，对于进排气门的开启关闭时刻要根据此时曲轴位置来确 ...

谢谢回复，大概能理解是你说的道理，可是在结合逻辑以后还是有很多不理解的地方。能不再详细解释一下，我看的是联电的控制系统，我不知道会不会和别的控制不一样

naclchen

cwf1925 发表于 14-12-2012 10:56
你好，这个模块的确是计算VVT实际开启角度的，联电的系统里面的逻辑有一个变量wnwkwas(Angle between cam ...

以进气凸轮轴为例
机械安装阶段会将凸轮轴安装在 进气最晚开 位置
我把这个位置叫做VVT初始位置
在发动机运行过程中进气凸轮只能向进气早开方向调整

在发动机运行过程中
ECU会根据工况进行VVT的调节
会给出一个 VVT的目标值
然后ECU控制VVT阀门打开
VVT开始进行调整  
这个调整过程并不是一下子就完成的
需要不断的检测凸轮实际的位置
如果实际位置还没有达到目标值 则继续打开阀门
如果达到了目标值 说明调整完毕 阀门可以关闭
这个调整过程应该就是你所说的自学习过程

根据你在9楼和10楼的回复
我推测有可能是你对这些变量的理解出现了问题
具体的变量含义应该如下：
1.VVT初始位置是你说的锁死位置
2.wnwsp是凸轮实际位置
3.wnwkwas是目标值

当然上述是本人的推测
具体情况还得看你的策略是啥样的
如果方便的话可以把你的模块原理图发过来
有了图或者详细的描述应该就可以帮到你了

我的邮箱：
chentao2@rdc.faw.com.cn

naclchen

你好
大致看了一下你发的资料
文档内容和你问的问题的确是有出入的

首先看一下GGNW的描述：
Angle adaptation of alignment between camshaft and crankshaft
里面出现了3个关键词： 角度调整 对齐/校准 曲轴和凸轮之间
所以总体来说，GGNW完成的是曲轴凸轮在校准期间的角度调整功能
而最重要的关键词 校准， 需要你自己去确定其中的含义了
因为仅仅从你发的GGMW模块中 很难看出校准的真正含义
也就是说需要明确如下问题： 为什么需要校准 校准的目的是什么 校准发生在什么情况下
至于角度调整什么的都是技术细节 相信你能在文档中找到答案

仅仅做以下推测：
1.GGNW只是VVT系统中的一个子模块，完成校准期间的角度调整功能。
2.GGNW应该是在系统初始化或者系统复位阶段开始运行（需要你在VVT系统中进行确定）
3.GGNW的目的是将凸轮和曲轴的相对关系调整到一个初始状态。
   比如发动机运行了一段时间，VVT系统已经将凸轮进行了调整。而当控制系统复位时，需要将凸轮调回初始状态之后，VVT才能对凸轮进行后续的控制。
4.要想弄明白VVT的工作原理，仅仅只有一个GGMW模块是不够的

祝好运~~

chinagxlz

好复杂，不过在这里得到学习，谢谢各位分享！

zuozhuaaa1

谢谢分享，大家共勉！