关于怠速启停系统的讨论

kaven · 发表于 19-12-2013 18:01:29

最近看了启停系统的介绍，突发奇想：
1、如果直接断开EMS 15电（比如3秒钟），不就可以让它熄火了吗
2、启动时，控制一下启动继电器，通过转速判断启动完成
3、当然加上其他外围信号，如车门、空调等等

这样不就行了吗，控制发动机停止和再次启动嘛，BCM也可以搞定，何必非那么多辛苦标定EMS，哪个大侠能解释一下？
（是不是对排放影响比较大啊？）

769542524 · 发表于 20-12-2013 11:42:39

那样的话，完成启停的复杂程度就比标定到ECU里更高了。而且，很多数据都是需要采集ECU的信号。

kaven · 发表于 20-12-2013 14:52:17

769542524 发表于 20-12-2013 11:42
那样的话，完成启停的复杂程度就比标定到ECU里更高了。而且，很多数据都是需要采集ECU的信号。

BCM软件设计可能复杂点，但总比EMS标定软件和map要便宜点吧
EMS这块都被大佬们垄断了，自己能搞得话不是更好么

769542524 · 发表于 24-12-2013 11:16:09

kaven 发表于 20-12-2013 14:52
BCM软件设计可能复杂点，但总比EMS标定软件和map要便宜点吧
EMS这块都被大佬们垄断了，自己能搞得话不是 ...

嗯，有道理。直接断15电的话，很多传感器都不能工作了，无论是对排放还是发动机的性能和寿命也肯定是有影响的。

younga0029 · 发表于 25-12-2013 20:57:15

我觉得应该是可行的，无非BCM做的复杂些，需要什么信号让EMS发给BCM好了，但BCM不就越俎代庖了嘛，EMS完全可以实现BCM所有的功能，BCM是不是要取消呢。其实技术上都不是问题，我觉得原因有两个：1 对主机厂来说，BMC和EMS都是供应商，一样的，无所谓自己做，何况启停在原有EMS基础上标定，跟重新开发BCM，哪个贵还不一定呢。2 启停开发的初衷是为了节能，目的是降油耗，由BCM来做，油耗是BCM能控制的？启停还影响排放，到时候油耗没降下来，排放恶化，两个供应商尽情扯皮吧。

kaven · 发表于 27-12-2013 09:41:58

769542524 发表于 24-12-2013 11:16
嗯，有道理。直接断15电的话，很多传感器都不能工作了，无论是对排放还是发动机的性能和寿命也肯定是有 ...

最近拿车子试了一下，怠速时候断掉EMS KL15电，发动机确实可以停机，机制上和把点火开关关闭停机一样，由于发动机KL30 电没断，部分电器（如风扇等还是可以工作的），至于发动机性能和寿命，要看能不能满足启停次数要求了，排放问题不好说，每次启动排放可能增加，但是怠速排放没有了，还是要测一下。

kaven · 发表于 27-12-2013 09:54:25

younga0029 发表于 25-12-2013 20:57
我觉得应该是可行的，无非BCM做的复杂些，需要什么信号让EMS发给BCM好了，但BCM不就越俎代庖了嘛，EMS完全可 ...

大陆曾经有BCM控制的方案，我觉得有BCM控制有几个优势：
1、启停功能现在还不是标配，大部分主机厂属于选配，每年的量都不多，专门升级EMS有点“贵”，而BCM的功能配置比较灵活，而且该功能大部分是软件和策略，成本增加其实不多
2、单从启停来讲EMS肯定有优势，但是从今后的功能扩展来说，BCM可以扩展到电源管理、DC/DC、发电机管理、负载管理等，甚至可以扩展到混合动力领域（48V），当然，功能越多可能需要开发另外一个ECU，从功能的平台性来讲，EMS也可以做，但是那是相当的贵吧
3、如果中国的零部件供应商能把整车电气系统从功能和平台上都控制好，仅让EMS大佬们为我们做标定，按我们的思路来做，不是很好吗。

younga0029 · 发表于 27-12-2013 20:02:41

kaven 发表于 27-12-2013 09:54
大陆曾经有BCM控制的方案，我觉得有BCM控制有几个优势：
1、启停功能现在还不是标配，大部分主机厂属于选 ...

大陆的BCM控制方案，应该是可行的，因为大陆同时做EMS，打包一块做了。德尔福EMS加大陆BCM启停方案估计没人这么选。其实还要回到主题上来：节能减排+降成本。你说的那些零部件成本和平台化问题，都是从BCM可能更低的成本来考虑，即从成本上BCM可能会有优势。但是如果不能实现节能减排目的，干脆别开发更省钱。现在EMS就直喷的开发费在千万级别，其他的已经降低到百万级别甚至几十万了，不贵了。BCM开发软件，EMS来标定，这不扯嘛，最低也是供应商各自标定自己的控制器，EMS标定最终目的也是卖自家零部件。大佬就是大佬，能支配大佬，你得比他更牛逼才行。类似屌丝娶女神，好是好，可女神愿意吗？

kaven · 发表于 6-1-2014 09:47:25

younga0029 发表于 27-12-2013 20:02
大陆的BCM控制方案，应该是可行的，因为大陆同时做EMS，打包一块做了。德尔福EMS加大陆BCM启停方案估计没 ...

说得有道理，目前正在研究节油率，结果好的话希望可以绕开EMS。其实大和小是相对的，之所以叫大佬是因为我们标定能力太弱了，这么多年来开发不了EMS可以理解，标定也要别人来做，只是有点说不过去。

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