钢板厚未必安全 车身重反而危险

ngl598

关键是设计理念不一样,还市场定位不一样,

zbeen

从理论上讲越重越安全，而且大多数情况确实如此。如果德系车和日系车相撞，依据动能定理，冲量P=m*(v1-v2)，假设德系车的质量无限大，那么它的速度就基本没变，和正常行驶一样，驾驶员当然没事。日系车质量趋近于0，那么它的速度改变就是无穷大，那人不撞死才怪。

guoge01

感觉楼主在走一个极端。其实车辆在自身安全设计上，肯定会考虑车重对制动效能的影响，那在制动系统的设计上，也有相应的增加。
车身上增加溃缩吸能区，保护被撞人员和物体，增强驾驶舱的强度和刚度，采用更先进的车身制造技术，这些都不矛盾。
其实，看看日系车在碰撞后的驾驶舱变形量，车身的制造焊接技术，包括防侧面撞击的车门内加强结构的设计后，都会自然地选择德系车的。

QLI8

简单点说，日本人造车是根据法规要求，碰撞的方式，消费者的认识和心理特征来造车，而且更了解亚洲人的心理，并更多的通过各种渠道来影响买车人，比如自溃式设计等等，简单点说，开车出大事故的概率不是很高，一旦出问题车主是没有机会来骂日本车的。不过也许天堂或地域的日本车口碑都不怎么好。欧美人观念里面民主的成分更多点，以人为主，基本上不是针对试验要求或法规来造车，法规只是其基本要求。日本车法规也是基本要求，不过不会有更多的冗余设计。毕竟没有那个车祸是完全按照法规要求进行碰撞的。只有出了车祸的人才最有发言权，我们说了不算！

上等兵

碰撞试验其实有个BUG：不管来撞的车多重，那堵墙的质量都可以看作是无穷大的。但实际车体发生碰撞时不是那么回事：一辆大卡和一辆轿车在实验室的碰撞等级也许是一样的，但二者相撞时，倒霉的是谁很清楚的。

上等兵

最后提醒各位开车的：不管车有多安全，超速行驶，即使是坐坦克也不安全。

伊风

应当说日本车的设计理念+德国车的用料才是最完美的组合；
    说日本的设计理念，并不是日本的用材少，而是说逐级溃缩的设计理念（当然德系车也用，但可能没日系车娴熟），确实在高速碰撞时，前舱的合理吸能对成员感受的加速度峰值降低起到至关重要的作用，但这个加速度和前舱的软硬，车重，前舱对成员舱的强度等有关，并不是车越轻好，也不是前舱越软越好，要有一个综合的评价；
    车重和车身重不是一个等同的概念，对于同级别的车身，重量相差不会超过50KG，但车重可能相差很大，但在目前的承载式车身上，车身才是保证安全的承载体；对日系车子的考试成绩，我们不能怀疑，但假如碰撞条件稍稍变化，也许结果并不像法规测试的那样，这可能是一个受力失稳的问题。举个例子：对同一根钢管，假如不发生弯曲，所能承受的轴向压力相当的大，但假如失稳发生稍微的弯曲，可能就不堪一击。日本车是在上述假如不弯曲条件下的优等品，而德系车应当更能适合多种具体的碰撞环境；

ppllss

原帖由 伊风 于 4-1-2009 18:40 发表
应当说日本车的设计理念+德国车的用料才是最完美的组合；
    说日本的设计理念，并不是日本的用材少，而是说逐级溃缩的设计理念（当然德系车也用，但可能没日系车娴熟），确实在高速碰撞时，前舱的合理吸能对成员感 ...

对头,所以说日本人把碰撞法规研究得到家了~~哈哈

ppllss

原帖由 上等兵 于 31-12-2008 11:27 发表
碰撞试验其实有个BUG：不管来撞的车多重，那堵墙的质量都可以看作是无穷大的。但实际车体发生碰撞时不是那么回事：一辆大卡和一辆轿车在实验室的碰撞等级也许是一样的，但二者相撞时，倒霉的是谁很清楚的。

对得,所以看5星碰撞啥得也不保险,更何况中国得C-NCAP下面这个Q7碰撞就是例子~~
<embed src="http://player.youku.com/player.php/sid/XNjgwNjI2MTI=/v.swf" quality="high" width="480" height="400" align="middle" allowScriptAccess="sameDomain" type="application/x-shockwave-flash"></embed>
不论从尺寸、自重、车身结构、安全配置各方面来讲，奥迪Q7的数据肯定不是菲亚特500可以比得了的。但是菲亚特500是在同级别车型中安全碰撞5颗星的获得者。所以，汽车的安全性不能仅仅用星级来评定。奉劝小型车的驾驶者，开车上路您还是离大个头的车远点吧。

smallxboy

安全技术再好的车一样能撞死人，安全驾驶才是根本。
日本人实际且经济，能省就省；
德国人执着，想尽善尽美。

wangqf77

安全驾驶最关键，要不然就得开装甲车

ppllss

原帖由 wangqf77 于 17-8-2009 08:16 发表
安全驾驶最关键，要不然就得开装甲车

安全驾驶是主动安全的一部分而已
但是你不撞别人不等于别人不撞你！！！

zyz_hfch

小日本 畜生`!~!  

特别的车造给特别的中国人,是日本在华汽车投资企业内部一句非常流行的话.日本的企业的确很聪明,特别是在材料应用和材料寿命计算的水平上,是世界一流的.这也保证了日本的企业能在世界各地的市场竞争中立于不败之地.  

下面让我们来看一看日本在华的汽车企业是如何制造特别的车给特别的中国人的.  

一.发动机配制.  

     为了降低成本,日本车的发动机一般采用规格在2.4以下,这些全部是直列四缸的.典型的是丰田嘉美2.4,天籁230,广本2.4.这几款车的价格都要比采用了V6发动机的汽车要贵很多.特别是丰田嘉美,直列四缸的发动机竟然卖到了34万元.比采用了V6发动机的帕萨特2.8,别克君威2.5V6,蒙的欧2.7V6还要高出很多.要知道,日本的发动机制造技术的确不错,直列四缸的发动机敢于和V型6缸的发动机拼比.但再好的直列四缸发动机,输出功率上.仅仅是峰值接近V6的发动机而已.但制造成本要低很多,发动机本身的输出功率要低,但噪音度要高很多,完全靠车体密封来屏蔽噪音.  

二.刹车系统配置.  

毫无疑问,最好的刹车系统都采用碟刹技术.现在一般的汽车都采用前后四轮碟刹系统,配备ABS防抱死刹车系统.这是事关安全的重要部件.很遗憾的是所有日本品牌的车,价格在17万元以下的,包括22万元的广本2.0,都是采用的前轮碟刹系统,后轮鼓刹系统的配置.目的是降低成本,提高利润.相比之下,连大众普桑99款,都是四轮碟刹系统的.由于日本车采用的是前轮碟刹后轮鼓刹的配置,就不可能采用四轮独立悬挂系统.所以在乘坐舒适性上普遍比较差,但成本却很低.  

    不是四轮独立悬挂的车具体如下:广本2.0,前轮交叉式独立悬挂,后轮在说明书上没有交代,尼桑阳光2.0,价格18万元,前轮碟刹,独立悬挂,后轮鼓刹配置,直接挂在一根杠子上,同样的车型还包括尼桑颐达,威驰,飞度,马自达的普利马,福美来,花冠.  

    四轮独立悬挂,四轮碟刹系统配置的车:高尔夫,POLO,宝来,揭达,毕加索,凯越,FOCUS,就更不用说比这些好要高档的非日系车了.几乎除了日系的车以外,没有其他国家的车会采用如此欺骗消费者的行为.  

三.底盘和安全.  

    随便对比一下相同排量的汽车,各位会发现,所有日本的车重量都比较轻.在所有20万元以下的日本车,都没有侧面的防撞杠,底盘和车身都没有加强筋.仅仅算是广本2.4的还有一点良心,车身里面加了加强筋.包括马6,侧面都没有加强筋,那么要那么多的安全气囊有什么用.到时候打开只会将人憋死.由于日本车普遍采用塑料件做车体,发动机的重量明显要大,所以没有办法,只好在底盘的后部加一个压重杆来平衡车的前后重量平衡.所有的日本在华销售的车,前后重量配比都为仅仅及格的5.6:4.4.而德国的车,美国的车几乎都是标准的5:5.  

四.车体的内部.  

    所有的日本车的外表油漆都很漂亮,但外表一层下面直接就是没有经过电镀的金属,仅仅是一层表面很薄的漆.在金属板对着里面的面,仅仅是简单的一层喷漆来防锈处理.对比价格还要便宜的高尔夫和POLO,人家的钢板都采用两层镀锌,空腔注蜡的技术来防锈,绝不欺骗消费者.  

   日本车的外表做的很漂亮,内部电子产品的配置也不错.但对于驾驶来讲,开车的目的是要到达,同时要保证安全.日本车的保险杠的强度都要小于发动机支架的强度,发动机支架的强度都要小于驾驶仓的强度,驾驶仓本来就不如欧美的车子强度好,目的是在发生碰撞时,发动机不会撞进驾驶仓.以损坏保险杠,发动机来吸收撞击的能量.所以日本车一旦遇到撞击,维修费用往往高的惊人.  

   日本车真的省油吗?回答是否定的.以广本2.4为例,市区驾驶仍然要花费12-13公升/100公里,长途驾驶也需要7-8公升/100公里.几乎和君威2.5,帕萨特2.8处于同一个等级.可是一个直列四缸发动机的车子,价格竟然比君威2.5V6发动机的还要贵.而油耗相差不多.但日本车的维修费用和车价本身就高,就算省了一点油,也远远不足以弥补维修费用和车价.  

    应该承认,日本人是玩弄市场的高手,他们摸准了中国消费者的心理,同时也知道中国的消费者是第一次买车,并不知道如何选择一款好车.但中国消费者醒悟的时候,他们又会设计制造特别的车给特别的中国市场.试问,日本人敢于不顾自己的公司名誉,用低档配置的车,不顾消费者的安全在欧美市场销售吗?要知道,欧美人一般都懂车,同时欧美的法律也非常严谨,一旦出了交通事故,只要事关质量问题,所有的赔偿责任都在制造商一边.试想,如果杭州广本中间断裂发生在德国或美国,会出现什么样的结局.可能当事人,销售商都要进监狱,更不用说制造商了.所以在欧美市场,日本车的质量就不敢马虎.  

   写这些是因为我完全处于气愤,没有为其他企业做广告的意思.我本人是一个企业家,有过好几次买车的经历,愿意以这些经历告诉想购买车辆的人.同时也是提醒日本的汽车制造企业,请别拿中国人当傻瓜.  

    附件是同样的汽车在不同国家的价格对比:  

1.丰田2.4标准配置:美国市场$2万,中国RMB34万  

2.本田奥得塞,美国市场(电动自动门,车体明显大于国内的款$2.3万,中国市场RMB24万.  

3.尼桑风度:德国市场,2.3万欧元.中国市场RMB33万.  

4.现代索那塔最高配置,韩国市场价和RMB12万,中国市场RMB19万.  

5.高尔夫1.8AT(德国没有1.61.85万欧元,中国市场价RMB16.5万元.  

6.别克君威2.5V6.美国市场价格$2.45万,中国市场价格RMB23.5万.
宁走不买日本车。

纽基

不要太教条了，最关键的是安全驾驶。纯依靠汽车性能，再高档的车也不行。
faw_car 发表于 27-1-2008 14:56

一句老话 —— 你驾驶技术很过硬，你能保证永远不犯错，但你能保证，在你后面哪天你出现一个醉鬼？？然后再次上演“两厢变一厢”的杯具？？

纽基

应当说日本车的设计理念+德国车的用料才是最完美的组合；
    说日本的设计理念，并不是日本的用材少，而是 ...
伊风 发表于 4-1-2009 18:40

为什么德系车稳定？？？
其实只要看看奥迪最新的R8的ASF骨架就知道。完全走一个“多重立体三角形补强”概念。完完全全的纯刚性！
太强悍了！真的太强悍了！
要我投票的话，那R8的车架，我评第一。