专开此帖，用来答疑和讨论！（每问必答）

Roewe950

各位兄弟，好

小弟对汽车电器非常感兴趣，平时也在不断积累知识和经验。目前我人在英国，无意中发现这个网站和这个专区，发现很多资深的同仁发表很多经验文章，也有很多新手提出各种问题。

特地开贴，用来答疑和讨论。希望此帖对于新入行的工程师有帮助，凡是发问题的，我都回答，并且回答详细，尽量不犯错。同时希望老工程师进行批正和指点。

有一点要特别声明，就是提问的要求，各位兄弟提问时应尽量注明这些重要信息：

什么车型，里程数，什么条件和情况下发生了什么现象和故障，你做了哪些工作，有哪些结果。有电路图贴上最好！

另外建议大家在发现问题时，尽量试着去分析这些问题，哪怕结论不正确，这对于提高自己解决问题的能力有非常大的帮助。

不再赘述，以后慢慢交流。

[ 本帖最后由 Roewe950 于 7-5-2009 05:43 编辑 ]

Roewe950

虚心学习5 发表于 26-3-2009 23:13
LIN   ，CAN，MOST  对这几个新鲜的东西不是很了解，研究了半天弄的我直迷糊``  有知道的吗？期待高手祥解！！！~

答复：
总线技术很先进，被一些技术厂家和整车厂作为推销的噱头。
其实总线技术并不神秘，简单说总线技术就相当于我们生活中连接不同地点的道路。
我们设计道路的根据是：成本，交通量，行走的是人还是车还是混合的，连接地的距离，时间要求，安全要求等，所以：
对于普通的乡村，小马路够了，坑坑洼洼也没有关系，只要能走人；
而连接镇之间的，要柏油路了，道路要宽一点，供行人和车混用；
而连接城市之间用省级公路，甚至高速公路，可能是双向，四车道，六车道等；还有加装红绿灯和提示板，以及摄像头，还有有护栏；提高速度，确保安全；
连接省之间用铁路，航空，等等。运输量大，确保安全。

总线技术基本上可以类似这种思想，
如果是零件间连总线都省了，直接用硬线连接；
如果是零件和控制器之间，基本上用硬线连接；有时也会用总线；例如UART,RS232,K-LINE,LIN,ect
实时性要求不高，但有一定数据量，或有不少信号需要共享，则用低速的总线；例如LIN,低速CAN（LIN 和 CAN有多种不同的速率可供选择）
实时性要求高，而且涉及安全的，则用高速的总线；例如高速CAN；
要求再高，数据量更大的，则总线要求会更高。例如MOST；

分这么多，主要因为：技术发展的自然规律，成本，传输的速率，传输的距离，信号的量，防错，抗干扰等等。对于总线本身的技术，不是这个专业的，不必花时间全部了解，懂点基础知识足够。再花时间了解也没有什么用，因为绝大多数技术，全世界也就那么几家掌握。我们只要知道怎么用它们就足够了。

这个问题问的很好，有空我整理一下思路，写个专门的文章来讲述。

[ 本帖最后由 Roewe950 于 7-5-2009 18:19 编辑 ]

Roewe950

baoshijie 发表于 6-5-2009 19:34
故障现象：一辆2004年产广州本田雅阁2.4轿车，车主反映该车打开车门后，自发光仪表黑屏。车辆起动后，仪表依然没有背景灯光和任何指示，而且换挡杆只能在P挡位置，不能换到其他挡位。
    检查分析：根据用户的叙述，这是第一次出现仪表黑屏的故障。维修人员首先查寻仪表熔丝，发现驾驶员侧多路控制盒中21号仪表的7.5A熔丝熔断，将其更换后，仪表指示恢复正常，换挡杆也能挂到相应的挡位。不过维修人员知道，正常的情况下该熔丝是不会轻易烧毁的，只有仪表相关电路中存在短路或用电设备电流过大，才会发生熔丝烧毁的故障。因此维修人员检查了和仪表有关的所有用电设备，并用本田故障检测仪HDS检查仪表控制单元，一切正常，认为这是偶发故障，而且车主着急用车，就此交车。
    3个月后，此车再次来到店内检修该故障。车主介绍说，一个月以前和两天前，21号熔丝又烧了2次，由于和第一次的情况一样，车主就自己找了一家修理厂把烧毁的熔丝换掉，解了燃眉之急。不过相同的故障发生3次后，车主决心要将故障彻底解决。维修人员再次询问故障发生时的情况，车主回忆起了一个重要细节，即在挂挡时发生的故障。根据这一线索，维修人员分析挂D挡时要经过R挡和N挡位，会不会是挡位开关的问题?试更换挡位开关，然后试车走颠簸路并来回拨动换挡杆，一切正常。   
    第二天再试车，挂D挡时只听见“啪”的声音，故障重现。因为在挂挡时换挡杆移动缓慢，明显感觉故障是在R挡位时发生。不移动车辆，再换上一个好的熔丝，车辆又一切正常了，看来问题就出在与R挡相关的线路和元件上。维修人员正要检查与R挡相关的线路和元件时，一位同事说了一句“是不是倒车雷达坏了”，一语惊醒。该款车型原配并没有倒车雷达，而此车现在的倒车雷达是车主后加装的。因为加装的倒车雷达是一套独立的系统，而且线路并不复杂，本着先简后繁的原则，先检查了它的线路，果然发现了问题所在。  
    原来加装的倒车雷达供电线路是从倒车灯供电线路中连接的(加装倒车雷达一般都从此取电)，但是由于连接的电线过长，有部分线缠到了行李舱盖的弹起和支撑机构中。随着行李舱盖的经常起落，连接线路有的地方已经挤破了线皮，造成车辆倒车灯线路与车身之间的短路。而挂挡过程中，换挡杆经过R挡，倒车灯电路供电，由于短路，使得与之相关的仪表线路中的21号仪表熔丝烧断。不过，由于倒车雷达取电线路的磨损并不严重，因此该处的短路偶尔才会发生，这也给检修工作带来了很大的困难。   

    故障排除：将倒车雷达的取电线在不会受到行李舱盖起落影响的前提下，截去一段后，恢复连接，并将磨损处包好，并将线路妥善处理，确定不会再受到行李舱盖弹起和支撑机构的挤压后，故障排除。后回访车主，该故障再未出现过。  
    回顾总结：本次故障的根本原因是车主加装倒车雷达时，当时的维修人员安装后，对于线路处理比较随意，造成了本次故障的发生。由于故障是偶发的，排除过程中如果不是在试车时碰巧发生，而检修时没有那句意外的提醒，虽然最终也能找到故障点，但无疑会花费很大的精力。因此，再遇到类似疑难的或不常见的线路故障，要首先考虑是不是该车附加的电器造成的(尤其是新车)，像车辆加装报警器、防盗器和倒车雷达，或者改装的音响系统等。因为一些不正规的安装作业、维修工艺，会引起令人难以想象的故障现象。在此也告诫那些相对粗心的维修人员，车辆维修一定要按正规的维修方法作业，尤其是在加装一些电器设备时，一定要把原理弄明白，再进行安装，安装后要理清车身线路。不要肓目根据个人经验进行作业，以免造成不必要的麻烦。

答复：
谢谢您分享的经验。
总结两条经验：
一是车辆不要轻易改装，容易产生潜在的故障；
二是整车厂在做整车设计时，应该考虑到市场上经常改装的需求。保证这些需求供电的单一性，也就是尽量不要几个重要的用电系统共用一个线路和保险丝；
另外有个问题您没有回答，就是为什么“换挡杆只能在P挡位置，不能换到其他挡位”？难道有P档锁，而且P档锁也共用了这个保险丝？肯请回答！
如果是，那么这样的设计有风险，因为基本上两个倒车灯21W*2=42W，加上仪表上的LED显示屏用电，P档锁电磁阀用电忽略，工作总电流有4A左右，如果有其它的用电器就更大；再倒车灯的导线需要用0.5，按照平常的设计，保险丝至少要10A。不知道此日系车选用的是7.5A的保险丝。
所以请兄弟帮我查查看，一是挂在这个保险丝下共有几个用电器；二是每个用电器是什么（用来算功率）；三是各个用电器选用的导线的规格。

Roewe950

yaoxiaodong 发表于 17-4-2009 20:15
车子在长时间行驶，尤其是跑高速后，在减速时，老是有机油压力低报警，是热怠速时油压低造成的吗？为什么热怠速会导致油压低呢？机油长时间不换会变稀还是稠啊？是哪个压力大啊？

答复：
从您的描述来看，应该是有问题的。厂家在做标定时必须考虑到的不同工况下，不同环境下的情况。应该是误报或是有故障。
一般来接，机油压力开关是硬线连接（hardwired）的，直接接到仪表控制器，在发动机正常运行之前都是常亮，运行后机油压力正常就会熄灭，而且这个信号一般是低电平有效。
原因是低电压造成，那低电压是怎么产生的，检测一下就知道；如果是普遍现象，就要弄清楚仪表控制器判断低电平的阈值是多少，然后进行重新配置一个合适的值。
有同行认为这是油的物理状态发生变化造成的，我不太认同。因为温度升高，油压变大，这样并不影响开关的状态。
请问这是什么车？有相应的电路图和数据么？

[ 本帖最后由 Roewe950 于 7-5-2009 18:27 编辑 ]

Roewe950

不变 发表于 12-4-2009 12:36
金杯海狮左边的转向亮度速度正常，右边的明显比左边快。开始有前方的亮度弱（一大一小2个灯泡）拆下是发现大的坏了于是换了个新的。结果故障解决了。百思不的其解，麻烦高人指点下啊........

答复：
这是一个特别的安全配置，而且是法规要求的，就是前后转向灯如果发生故障(bulb monitoring)，相应侧的其它转向灯应以更快的频率闪亮（一般双倍频率），以唤起其它车辆和行人的注意。 不过检测的原理是检测总电流，少了一个灯工作，当然一侧的转向灯的总电流会下降，而控制器中一般会采用一个专门的SMARTFET来控制和检测转向灯。注意侧转向灯坏了一般不会检测。

Roewe950

luodayou5560 发表于 10-6-2008 18:46  
塞欧开空调时空调开关继电器不停的跳

答复：
能提供进一步的信息么？

一般来说，原理如下：

空调开关/离合器是由发动机控制单元（EMS）来控制的，而EMS如何判断启停空调的，条件是通过空调头的A/C键发出的请求，不过这个请求是经过空调压力开关（高压和低压串联），而且一般来讲EMS要判断发动机启动后才会拉底继电器的线圈端。

如果继电器不停的吸合，说明EMS的输入在变。可能的原因很多，从原理上讲，可能继电器故障（很少），控制器内部电路发生问题（很少），网络有故障（有时），或压力不稳定（可能），或A/C键接触不良（可能）等等，具体什么原因要根据实际情况进行排查。

Roewe950

xiaojun1978 发表于 28-4-2009 07:08
奥迪A4
请问各位奥迪A4更换左前电动玻璃窗后怎么手工设定,谢谢


答复：
你说的不够清楚。
手工设定是什么意思？请补充。
我先猜着回答，因为奥迪A4左前窗是智能电机，所以我想更换完玻璃，你想将控制方式由手动模式变为自动模式，对不？
一般来讲，方法如下：
先选择向下运行，按着不放，碰到密封条不能动，称为软停止（soft stop）。松开开关后，再继续选择向下，电机实际上会再运行到硬停止(hard stop)；
然后向上运行，使用相同的方法操作。
即可变为自动运行模式。这是智能电机自学习的阶段。
因为智能电机使用的是霍尔传感器来检测电动摇窗机的行程的。

Roewe950

xiaojun1978 发表于 4-5-2009 18:40
丰田雷克萨师十六脚诊断插座,
各位兄弟有谁知道丰田雷克萨师十六脚诊断插座的端子含义

答复：
一般来讲，行规有定义，去查查都有的（OBDII）。
4-车身地；
5-信号地；
6-CANH；
7-K-LINE；
14-CANL；
16-电源；
其它的根据自身的定义有所不同，不少是空的，或预留用作中速CAN，或DS2，或L-Line等。

Roewe950

新泽西源 发表于 27-4-2009 17:02
作为 汽车电子技术专业的 学生
我电路图不懂 有点无地自容    一些图上的编码 导线的 颜色 不懂;
希望前辈指点   给点资料学习 哦！！！
谢了

答复：
问题不具体。我就回答导线的一些简单知识吧。
一般情况下，有关导线的图分为电器原理图(Circuit diagram)，导线布局图(Harness layout)，还有三维的导线走向的。
每种图又有很多基础知识。一次很难讲清楚。
大家常接触的是电器原理图，每根线上基本上会包含线号(Wire ID)，颜色(color)，截面积(Area)，长度(Length)，配置(Configuration)等。
例如：800 YB 0.30 120 ALL
代表第800号线，黄黑色，0.30mm*2，120mm,所有车型配置。
对于颜色，基本上都英文单词的首字母，除了
blue,u;
brown,n or br;
L,表示浅light;
d,表示深dark；
等。

Roewe950

yangguofang 发表于 16-4-2009 08:48
现代汽车自动化越来越高,针对防夹的需求也日趋紧张。
设计安装防夹系统已经成为汽车所必须.

答复：
防夹设计，是一种安全特性(safety feature)。
只有在窗控制有一键上向(one shot up)的功能是才是必须的，因为一键向上有夹人的危险，而且这种力量还是比较大的，有20牛（N），相当于2公斤多的力量，足以致一个小孩窒息。

Roewe950

dengdese 发表于 29-4-2009 21:04
故障现象
一辆宝马(BMW)轿车发动机启动不良，经检查，该车点火火花弱，初步判断为点火系统故障。更换了点火线圈后，火花变强，发动机也能顺利启动，试运行几次都没有问题，遂把车交给用户。可没几天，用户又将该车送回，故障现象仍是不能启动，但是跟维修前有点不一样：早晨启动比较好，怠速或行驶一段时间后发动机会突然熄火，然后再怎么发动也启动不了。
诊断与分析
  根据情形分析，判断该现象很可能是两种故障并发所导致的：一是发动机启动不良，二是运行中发动机熄火。我们先更换了点火线圈，一箭中的，成功地解决了早晨启动不良问题。看来点火线圈是肯定没有问题了。那么运行中发动机突然熄火是哪的问题呢？我们怀疑是电子控制系统有问题。该车的发动机燃油供给系统是L型叶特朗尼克(L-Jetronic)电控系统。凭直觉，这个故障一定是与电子控制系统有关的故障。理由是早晨启动良好，常常在怠速中熄火，然后启动困难。假如是机械问题，早晨启动也不会顺利，而且发动机运行状态也要恶化。因此，必须在故障症状重现时最快地进行诊断。
L型叶特朗尼克控制系统电路如图1所示。这种L型叶特朗尼克系统，除了燃油喷射由计算机控制之外，其余系统(例如点火系统等)仍旧沿袭原来的系统。计算机采样点火线圈负极，通过这个信号感知发动机转速，再结合空气流量表信号计算燃油喷射持续时间，当然还要根据冷却水温度和节气门开度信号进行补偿。这样在发动机产生不启动症状时，确认喷嘴的动作声比较好一些。

答复：
这种问题非常棘手，很难判断。通常需要专业的方法。
首先应通过诊断读读故障码，看看控制器记录了什么故障；
再示波器看看控制器输出给初级线圈的电压是多少，一般来讲点火的电压不会变化，变化的是频率。
还是觉得很难说清，要到现场排故时才能判断。
请问现在这个问题有什么最新的进展了么？

Roewe950

yaoxiaodong 发表于 17-4-2009 20:15
车子在长时间行驶，尤其是跑高速后，在减速时，老是有机油压力低报警，是热怠速时油压低造成的吗？为什么热怠速会导致油压低呢？机油长时间不换会变稀还是稠啊？是哪个压力大啊？

答复：
从您的描述来看，应该是有问题的。厂家在做标定时必须考虑到的不同工况下，不同环境下的情况。应该是误报或是有故障。
一般来接，机油压力开关是硬线连接（hardwired）的，直接接到仪表控制器，在发动机正常运行之前都是常亮，运行后机油压力正常就会熄灭，而且这个信号一般是低电平有效。
原因是低电压造成，那低电压是怎么产生的，检测一下就知道；如果是普遍现象，就要弄清楚仪表控制器判断低电平的阈值是多少，然后进行重新配置一个合适的值。
有同行认为这是油的物理状态发生变化造成的，我不太认同。因为温度升高，油压变大，这样并不影响开关的状态。
请问这是什么车？有相应的电路图和数据么？

Roewe950

xxj2422042 发表于 30-4-2009 09:54
我在维修手册上看到几乎每个系统电路图都有 30， 15， X， 31，这几根线，请问这几根线代表啥意思啊？

答复：
基本上，点火钥匙位置都有行规定义的。
KL。30，Battery，直接给电池正极接通；安全/防盗系统，锁系统，部分灯系统，收音机在此状态下工作；
KL。R，Auxillary/accessary，转动钥匙一下接通；雨刮，门窗，天窗，灯光系统，后视镜调节，点烟器等在此状态下工作；
KL。15，Ignition，转动钥匙二下接通；天窗，座椅调节，功率不大的加热系统（功率大的要等启动后），各个控制器，网络，诊断等工作；
KL。50，Crank，暂态，就是常说的点火；点火瞬间，很多用电系统被暂停；因为点火时，电池电压会严重下降；
KL。31，earth，电池负极，车身地；
还有不常见的KL。15g
有些车，特别韩系，对于KL。15，会分成Ignition1和Ignition2两个状态，不深入了。另外在哪个点火开关下挂哪些系统是有讲究的，不同的车型有不同的设置。
为什么要分这么多？简单一点讲，就是为电池省电，让车在不发动的情况下持续带电更长时间。

Roewe950

zhuliwei 发表于 14-10-2008 21:00
一辆2002年款捷达电动窗，左前只会升不会落，其它几个门正常，线路检查过没问题，开关替换过也正常，请教一下是不是控制器坏了，

答复：
不知道捷达是怎么控制门窗电机的，能不能贴个电路图？这样才知道是控制器控制的，还是开关直接控制的？
这个问题在很多车上都发生过。问题千奇百怪。
等待楼主进一步的信息，我非常对这个问题非常感兴趣。希望得到您的答复和跟贴。

Roewe950

zhengzheng 发表于 16-1-2009 03:36  

装了好几个CD，录音机了，都遇到了一个麻烦，那就是装上后随汽车的转速发出嗡嗡的响声，换了几个录音机也不起作用，接线没有错误，装了一个音频滤波器声音减小但没有根治，想请各位高手指点一下解决办法，这杂音的来源。

观点：
1。发动机转速不稳定， 忽高忽低  所以你的发电机发出的电压随之，
这个杂音根本原因就是 电压不稳反映到CD，录音机
1.发电机整流器有故障     建议 测发电机输出电压  是否稳定
2.仪表用的稳压器不太好    建议检查仪表稳压器   
   可以判断你的发电机整流器 或者你车的仪表稳压器 不太好
2。发出嗡嗡的响声是低频干扰，重点检查音响机头的负极搭铁的可靠，可以直接加根线接电池的负极。发电机整流器有问题，输出交流成分多也会这样。
3。可能是发电机R线的接触不良。车一走震动了。产生干扰
4。属于俗称的低频交流声。
在电源输入端加低频滤波器（大电感大电容的那种），如想效果更好的话，还可以选择多级电源滤波，另外需要注意线路输入的阻抗匹配、屏蔽等。
你加的音频滤波器不知道是加在哪？一般而言，音频滤波器的作用是修正频率响应的，在放大电路通道中，和电源滤波器不一样。
另外，也有可能是你的发电机整流器有半边损坏，由原来的全波整流变成了半波整流而造成音响电路产生交流声。
5。建议找到干扰源　　１可以先拆掉发电机的皮带　启动着车试一下　没有干扰了　可以在机子的电源输入端　装一个滤波器（可以自己做一个电容　电感组成的派型滤波器）最好再检查一下发电机　碳刷短了　也会产生偕波干扰的　　２如果还有干扰　就有可能是来自高压部分的了　可以换付好一点的阻尼高压线　再检查一下天线的屏蔽　扬声器输入线的负极是不是直接接地了
6。楼主：这种原因主要是CD，录音机电源滤波不良造成的，如果是汽油发动机，一般是由点火系统和发电机产生谐波造成的，如果是柴油发动机，基本上是发电机造成的，故障点是发电机的碳刷与整流子接触不良，再就是有些附属电器产生谐波干扰。
  解决办法，在录音机前端加一个LC滤波器，市场有售。
7。因为你接了电源的地线，你的音频输出再接到汽车音响里边，那样就会形成一个地线回路，会造成干扰！
汽车电池负-->汽车音响主机地线<--随身CD机音频输出地线<--随身CD电源负极<--汽车电池负。
上边就形成地线回路！
8。根据经验，可检查如下部件：
1、地线，如果是后加的最好和其他大电流地线分开；  
2、干扰，屏蔽线之类的有些麻烦，不妨加一个屏蔽磁环，很便宜的，就几块钱。