声讨技术方案骗子，曝光骗子的无耻行径！

高调爱国

       最近我司遭遇了很多中小企业技术骗子，所以发出了《严重警告技术方案骗子........》。（为避免广告嫌疑，不留原文），有热心会员跟帖将这些年遭遇的技术骗子进行了汇总。终于有正义的人士站出来说话了，中国目前技术骗子太多，我们做工程师的苦不堪言。发这个帖子主要是想看看坛子里的朋友们，有没有类似的遭遇？期望大家共同探讨这个话题。


       我在设计院工作，我们一年四季也在遭受技术骗子的欺骗，我也跟帖，将技术骗子的特点公布给大家。

1.最爱骗技术方案的是小型民营企业，大部分集中在广州、东莞等地，深圳也有。

2.外资与合资企业的代工行业、加工行业中的所谓技术部门，这些狗汉奸简直该杀！

3.汽车行业及下属零部件制造厂是技术骗子的重灾区。此类人也该被劳改！

4.外资外企中所谓的这几百强，那几百强的孙子，在外国老板面前拍胸脯骗得了工资，但是碰到开发难题了，不会也只能到我们这一类科研院所行骗。他们是狗汉奸中的狗奴才，判五次死刑都不解我心头之恨。

5.专门去搞招投标的公司，骗科研设计单位的技术方案去投标。大家遭遇这类公司的时候，一律不能给技术方案，给了你就傻了。对这类公司不要直接拒绝，答应他们做技术方案，但是迟迟不动手，他们会急疯的，催你们的时候，你们让他们签订协议，先给钱后干活儿。

6.还有一类技术骗子躲藏在事业单位里，躲在高校里；他们这类骗子骗技术方案是为了写论文，骗国家的科研经费。请有良心的有被欺骗经历的工程师朋友转贴，转到各个论坛、贴吧、百度知道。我们工程师们一定要自保！  

zyt77777

多谢这位兄台的提醒！
现在的确有点多，整个社会诚信问题还是比较严重的。其实在国内各种单位及企业或多或少都有这种情况。
当然我不会做骗取这样的事，对于我个人来说看淡就好了，不申请专利，不发表论文，但是学会一点关键部分永远不告诉人了（之前的确遇到过这方面的事情），除非对方拿出诚意。

高调爱国

zyt77777 发表于 11-1-2013 14:58
多谢这位兄台的提醒！
现在的确有点多，整个社会诚信问题还是比较严重的。其实在国内各种单位及企业或多或 ...

我们公司算是被骗惨了，都是一些假客户，辛辛苦苦做技术方案，都是白费。气死人了，搞技术研发的人吃的就是动脑筋的这碗饭，这活儿干着辛苦，我们课题组几个老工程师头发都谢顶了的。
那骗子反反复复和我们交流，想套取更加详细的技术方案，不愿意发公司公函，害怕留下了把柄。

zyt77777

工程技术方案，可谓是工程师的结晶，肯定不能骗取，但是现在诚信问题比较多，机会不公平，肯定会产生很多的矛盾。
本来应该是以诚待人，但是现在无论国内公司还是国外公司都染上了依赖症。
您们尽力去追讨啊，能是多少是多少，挽回一些损失啊！ 以后多注意公函，必须具有企业章。

高调爱国

zyt77777 发表于 11-1-2013 15:32
工程技术方案，可谓是工程师的结晶，肯定不能骗取，但是现在诚信问题比较多，机会不公平，肯定会产生很多的 ...

是的，是在追，全体工程师正在一起反思整个受骗过程。骗子喜欢以招标方式进行欺骗，还假惺惺和我们签订技术保密协议。之前有一个项目，疑似陪标项目，我们果断放弃了这个所谓的“客户”。他们总是想尽办法儿将我们的方案搞到手。有的时候防不胜防。而且，你懂的，维权成本高昂。一群老实巴交的工程师，遇见流氓，无疑是秀才遇到兵。

yinqing

远不止你说的这些。几年前我有一个技术方案，通过中间人找过某著名民营车企老大，几天后这位老大说要亲自过来看，当时有个小问题正在解决，所以请他推迟几天。中间人询问技术方案，我设定了一个底线。后来又一位投资人有兴趣，前去找哪家车企谈，对方已经按照我的方案做了一个样品，说不能用。免费获取技术在汽车行业称为“逆向工程”，几乎每个企业都在做，光明正大，有理论、有实践、几乎形成了一个学术专业。你也就不要太过委屈。
目前国内没有技术市场，技术作为一种商品还没有被市场所接受。几个问题：1、如何定价？技术定价体系几乎没有现成的定价体系可以参考；2、如何呈现：在高科技满大街的今天，你呈现什么？原理、图纸、结果？和院校的专家谈技术，不讲清楚你来谈什么？和企业客户谈技术，讲不清原理和结构怎么谈？所以如何呈现技术产品非常难。3、专利？日本人模仿美国人的，中国人模仿日本人的，到后来大家都不会把真实的技术用专利来体现。你有本事自己悟出来，没本事就不要模仿。每年汽车研究机构要拆开多少先进发动机研究（逆向工程），学到的有多少？
我也在苦苦寻找技术产业化的市场运作出路，看来我们是难兄难弟。有一点我已经清楚了，市场上欺骗是到处都有，也可以说是正常的市场现象，我们要解决的基本问题是在这样的市场上如何生存？

yinqing

还有一点就是价值低线。现在没有人拿党纪国法、传统道德、公平诚信来做底线了。底线只有一个：利益（钱）。没有读过老美写的书《还有什么是钱买不到的？》？

高调爱国

yinqing 发表于 11-1-2013 15:43
远不止你说的这些。几年前我有一个技术方案，通过中间人找过某著名民营车企老大，几天后这位老大说要亲自过 ...

您的回复非常说明问题。当一个国家一个社会诚信危机，人人自危的时候，谁也不相信谁，游戏规则就出来了。

成熟的资本主义国家也经历过这一阶段，法制资本主义大多是由流氓资本主义过渡而来的。我们国家现在情况很像当年美国和英国的流氓资本主义阶段，要不人家怎么会在知识产权保护方面有那么多措施呢？

让咱们中国的技术骗子到德国或日本去忽悠一番，去问问德国和日本的知名科技和研发公司骗几个方案试试看？估计他骗一年都骗不到五个字。人家见识多啦！


假若全社会都能认知到，能自我保护，不给技术骗子一点生存空间，看他们还如何骗？当欺骗的成本越来越高的时候，还不如花钱去买呢。

高调爱国

yinqing 发表于 11-1-2013 15:49
还有一点就是价值低线。现在没有人拿党纪国法、传统道德、公平诚信来做底线了。底线只有一个：利益（钱）。 ...

我有时候，心里发狠的时候，我很想组织“黑手党”，允许你欺骗我，难道不允许我晚上去你家门口打你黑棍吗？或许以暴制暴是防骗的最毒辣的一招儿。

我还想，我们搞真技术的人应该组织联盟，设计和建设一个网站。凡是技术骗子都将公布出来，别的工程师再准备出据方案的时候，先别动手先，有前科的技术骗子您掰掰吧？我们懂得的，知道你的。

zyt77777

的确，国内还有一些制度需要完善，违法成本较低，维权成本的确很高，向专利与技术方案这些，只要别人知道了，基本上就大白于天下。所以我不做专利和方案，做了每年还要交钱维护，但是维权成本好高。
在现在时间，最关键还是要自己多注意、多小心。
像一般招标这些，一些单位都需要出技术方案，但是现在一般的单位拿到技术方案之后就外传了。在国内，外企招投标往往依靠自以为的自身技术优势往往不出核心东西都会中标，但是国内企事业就不会那样了。也许就会经常被别人套方案和技术。当然跟国内招标方式也有很大的关系。

yinqing

理解你的想法。我和美国佬打过交道，10年前。我也是个做专业的，10年前和一家世界著名的专业公司联系，很顺利，签订保密协议，讨论图纸，思路，原理...，到后来，对方提了一个极为简单的问题，无论你如何回答，他都说不满意，终止解除。我也和一家德国企业接触过，希望他们做一个技术，对方的要求是：定金50万（美金），合作进度以年为单位计算...。
技术和技术商品是二个不同的概念，我还没有完全搞清楚他们的本质区别和各自属性。如果我们拿技术当做技术商品，也许是我们错了，别人只是钻了空子，说骗子有点过了。我前面说我国还没有技术市场，也许是因为技术还没有商品化的原因。为什么国外企业可以相互间转让技术，而我们做不到？冷静想一下，我们还是没有商品意识，没有把我们的技术以商品的形式体现出来。
愤怒一下就可以了，我不赞成你持续愤怒，这解决不了问题。要想靠技术吃饭，要么去打工，要么自己做老板。自己做老板就要学会把技术做出来，再把它商品化，然后在市场上销售。

高调爱国

zyt77777 发表于 11-1-2013 15:58
的确，国内还有一些制度需要完善，违法成本较低，维权成本的确很高，向专利与技术方案这些，只要别人知道了 ...

是的。技术方案很难得到有效的保护。技术人员这碗饭实在是吃得辛苦。最要命的是骗子经常根本不认为自己是在欺骗，而且堂而皇之，很有利似的！
我堂堂一个搞技术开发的公司，吃的就是这碗饭，这两年憋屈啊。很多骗子还当我们是供应商，我们是从来不可能做供应商的。搞技术的人沦为被呼来唤去的供应商？哼！

高调爱国

yinqing 发表于 11-1-2013 16:13
理解你的想法。我和美国佬打过交道，10年前。我也是个做专业的，10年前和一家世界著名的专业公司联系，很顺 ...

你的提议非常不错，但是，我们的产品就是创意式的，学科交叉性特别强，每当碰到大的难度高的项目课题组人员高达几十个或上百人。也就是因为在计量检测行业有了些名气，所以成了各路技术骗子行骗的目标。
我们属于直接卖技术的技术密集型公司，曾经也想过要直接将创意和技术转化为产品推向市场，但是在中国这种方法似乎也不够成熟，至少目前如此，不过我们也竭力向这个方向发展。
换句话说，我们的产品就是“技术”。

zyt77777

yinqing 发表于 11-1-2013 16:13
理解你的想法。我和美国佬打过交道，10年前。我也是个做专业的，10年前和一家世界著名的专业公司联系，很顺 ...

我感觉最关键不在于商品意识，更应该注重在产权意识。毕竟有很多想法和创意在技术上是可行的，但是对于世界范围内，现有的技术生产条件确实做不出来。但是您 也不能说她没有商品，也就不能算啊！
国外也有很多提供技术方案解决的公司啊！需要定金再做事，不也是对于其产权的一种保护吗？如果一方得到了技术上的帮助，反悔的话还有定金阿！
不过国内的确在技术商品化方面也很差，把产品研究出了，但是没有完整的工艺过程，其实也只能获得利益的小头，不然就不会有实验室产品这一说了。

ziro

这个也和国内竞争激烈有关，投标的时候只能多透露一些细节啦，之前口头协议啦，种种，哎，法律不健全啊