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楼主: rjyx159

[活塞连杆曲轴] 活塞顶的凹坑是积碳吗?还是活塞本体被烧蚀了?

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发表于 7-8-2012 11:58:01 | 显示全部楼层
铸造缺陷有很多,包括像夹渣,缩孔,缩松,显微裂纹啊等等;
不过像夹渣,缩孔这些明显的缺陷都是直接报废掉的,不太可能进入加工工序,更不可能让终端消费者见到的。
而且现在正规的大厂活塞铸造大多采用的是液态模锻的工艺,通过高压强力补缩能有效的防止缩孔的产生,降低废品率。
但是想显微裂纹和疏松(也就是皮下气孔)就比较难发现,特别是现在活塞加工余量都很小,如果气孔正好在加工面以下就很难被发现;
由于活塞内部组织无法实现百分百全检,所以只能通过提高铸造工艺的稳定性,提高检测频次来实现。
说道这里,我又想顺道批评一下国内供应商的质量意识了:
合适的检测频次不是拍脑袋想出来的,而是通过制造过程能力(Cp-Cpk)分析得出的;
TS16949上规定得清清楚楚,明明白白;那都是国外无数的质量人的心血结晶,但是为什么就我们中国人不能按照上面规定得来做呢?
有点走题了,现在回到你问题的关键:
像你这种点状的烧蚀情况,我认为主要还是因为皮下气孔的原因造成的(和进水的关系不大);显微裂纹一般会导致活塞开裂,或者是崩掉一块。
缸内进水主要会导致活塞和连杆变形,导致活塞无法抵达上止点,应该和你这种烧蚀的情况没有太大的关系。

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发表于 7-8-2012 13:55:00 | 显示全部楼层
进水应该和活塞表面烧蚀没什么关系,这应该是加工工艺不行

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发表于 7-8-2012 15:10:04 | 显示全部楼层
烧蚀,但是怎么看着好像有外力碰撞的啊
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  • TA的每日心情
    无聊
    21-6-2015 15:37
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 10-8-2012 13:37:39 | 显示全部楼层
    感觉有点像 硬物进入气缸内部产生的碰撞。。。
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    发表于 30-8-2012 23:39:19 | 显示全部楼层
    本帖最后由 woyunbuhuia 于 30-8-2012 23:55 编辑

    很明显是烧蚀现象。大的凹坑是有杂质进入发动机了,对于这台整机,你真正应关注的是气门周围那些火黄色的痕迹。
    我想请问下楼主:1、发动机的油耗较其它发动机(同一型号,不同发动机)有上升吗?2、排温表现如何?3、这发动机涡流比是多少?

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    发表于 31-8-2012 00:02:02 | 显示全部楼层
    elivis 发表于 7-8-2012 11:58
    铸造缺陷有很多,包括像夹渣,缩孔,缩松,显微裂纹啊等等;
    不过像夹渣,缩孔这些明显的缺陷都是直接报废 ...

    当前国内能做柴油机活塞的公司,在质量控制上都还是做得不错了。我不大同意铸造缺陷这个说法。如果有铸造缺陷,在加工燃烧室的时候就会发现了。

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    发表于 31-8-2012 09:21:04 | 显示全部楼层
    woyunbuhuia 发表于 31-8-2012 00:02
    当前国内能做柴油机活塞的公司,在质量控制上都还是做得不错了。我不大同意铸造缺陷这个说法。如果有铸造 ...

    如果气孔在加工面以下呢?
    (如果是在加工面以上的话,不用多说肯定直接报废,不可能拿出来装车)
    疏松的分布并不是均匀分布的,一般都是发生在最后凝固的地方;
    而活塞顶面是铝液最后到达的地方,发生疏松的倾向是最大的。
    另外,活塞燃烧室并不是从活塞顶面开始加工的,现在的加工余量放得都很小;
    燃烧室的加工根本无法反应活塞顶面的情况。

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    发表于 31-8-2012 18:20:56 | 显示全部楼层
    elivis 发表于 7-8-2012 11:58
    铸造缺陷有很多,包括像夹渣,缩孔,缩松,显微裂纹啊等等;
    不过像夹渣,缩孔这些明显的缺陷都是直接报废 ...

    看照片我也赞成是皮下气孔,但如果说一个活塞顶部有这么多气孔又有点不可思议。
    另外,活塞铸造用液态模锻的还是很少见的吧,目前重力铸造是主流
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    发表于 31-8-2012 21:22:32 | 显示全部楼层
    elivis 发表于 31-8-2012 09:21
    如果气孔在加工面以下呢?
    (如果是在加工面以上的话,不用多说肯定直接报废,不可能拿出来装车)
    疏松 ...

    直喷柴油机的燃烧室是加工出来的,你所看到的整个燃烧室在毛坯阶段是与顶面齐平的。那么大的加工余量还看不到气孔?
    火力岸边缘的痕迹,很明显是敲击的。
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    发表于 3-9-2012 16:45:00 | 显示全部楼层
    兄弟,可能是密封不好有点漏气,活塞有一部分都黄了,像锈迹,应该是漏气了
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    发表于 3-9-2012 21:06:57 | 显示全部楼层
    敲击 和皮下气孔
    我更相信皮下气孔,敲击的话,敲击物会造成拉缸的,碰到过实例  Q7 4.2的
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    发表于 4-9-2012 09:38:00 | 显示全部楼层
    判断是不是敲击很简单,看看凹坑的边缘就明白了,如果是敲击的话,坑的边缘不可能没有敲击的痕迹存在;
    另外,如果有异物进入气缸发生敲击的话,敲击坑不可能只出现在局部区域,火力面和燃烧室里一点敲击的痕迹都没有。
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  • TA的每日心情
    郁闷
    8-11-2018 15:24
  • 签到天数: 10 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 4-9-2012 20:19:15 | 显示全部楼层
    来看看,燃烧室里有什么东西?!
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    发表于 4-9-2012 15:34:00 | 显示全部楼层
    本帖最后由 elivis 于 4-9-2012 15:35 编辑
    woyunbuhuia 发表于 31-8-2012 21:22
    直喷柴油机的燃烧室是加工出来的,你所看到的整个燃烧室在毛坯阶段是与顶面齐平的。那么大的加工余量还看 ...


    如果是汽油机的活塞,燃烧室是从顶面加工出来的,我100%赞成!
    毕竟汽油机燃烧室的形状决定了加工工作面和加工工艺。
    但柴油机(特别是现在直喷的柴油机)现在主流的工艺都是压力铸造或是液态模锻了,
    这是因为柴油机缸内爆发压力远大于汽油机,对活塞销孔部分的强度要求很高,因此最简单的办法就是通过在压力下凝固以保证晶粒组织细密以提高强度,而传统重力铸造工艺则很难避免晶粒粗大的倾向;更不要说,巨大的加工量带来的成本提高了。
    不多说了,直接上图!
    1.png

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    发表于 4-9-2012 22:06:48 | 显示全部楼层
    本帖最后由 woyunbuhuia 于 4-9-2012 22:12 编辑
    elivis 发表于 4-9-2012 09:38
    判断是不是敲击很简单,看看凹坑的边缘就明白了,如果是敲击的话,坑的边缘不可能没有敲击的痕迹存在;
    另 ...


    sorry,笔误,我是说异物进入气缸,不是敲击。火力岸边缘明显是异物造成的凹坑。图片附后面的回复。
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