RPS+GD&T+车身制图 综合大讨论

蓝强

问题1、基准体系中的A1~A3 如何理解？它们模拟的是一个怎么样的基准A?
根据RPS信息，这个件是不是也可以选择RPS6fy 做A4 ,变成A1~A4,组成基准A?
因为有的图纸上面有A1~A8（一般是大的零件，出于刚度的考虑）组成一个基准A?不是说3点组成一个面，超过3个点又组成什么？
问题2、A基准约束零件的3个自由度，但此处标示C/C 约束Y向自由度？还有两个约束转动的一般为什么不标注出来？
问题3、钣金件（料厚小于2.5mm）的剪边公差表达是否正确？通用一般用面轮廓度来表达？有的企业用线轮廓度来表达？谁对谁错？
问题4、非直径特征尺寸，公差前面不加￠，是否可以理解为它的公差不能是圆形的？
问题5、此处是B基准，与A基准标注垂直度，是否合理？有人认为钣金件（料厚小于2.5mm）标注垂直度没有意义？应该标注位置度？这个方面通用如何理解？另外，这里垂直度公差是零，就是常说的零形位公差，公差后面还有最大实体要求，这样的标注如何理解？公差是如何变化的？零公差对这个定位孔来说是不是要求太高？
问题6、此处是C基准，相对与基准A,B,标注零形位公差，是否合理?公差如何变化？如果在位置度公差后面不标注最大实体？公差如何理解？
问题7、这个标注在位置度公差后面；B基准和C基准后面，都标注最大实体，有什么意义，不标注有什么区别呢？
问题8、该孔为长方形10X20的长方孔，位置度公差前不加￠，如此标注长方孔是否正确？是否要两个方向分开标注？
问题9、该孔为正方形10X10的方孔，如此标注长方孔是否正确？是否要两个方向分开标注？
问题10、规则的6边形孔，一般如何标注？
问题11、对于不规则的异形孔，一般如何标注？
问题12、在偏置的料厚面上如此标注面轮廓度，是否合理？
问题13、该孔是腰形孔，这样用位置度公差标注是否允许（注意位置度公差前面没有￠）？另外有的企业标注腰形孔形状尺寸是￠10X20,有的企业标注10X20，有严格要求吗？
问题总结：如果这张图纸的标注正确，一般如何检测？还是用检具 吗？

小柱柱

问题八：（上面回答的是问题七的答案）标注正确。长圆孔没有中心的概念，所以不用标直径符号。这样标注是指两个方向的位置度都一样。不用分开标注！

zjj123456

大家怎么没有说说自己的意见?

蓝强

本人最近在上海参加某机构关于GD&T的培训，针对车身钣金件，特地做了一张图纸在会上讨论一下，并提出相关问题。最后得出很多结论，不太统一，每个人的理解都不一样，所以今天把这张图纸和相关问题拿到论坛上和大家分享一下，上面有一些我们讨论和理解的说明，看看大家有没有不同的看法，对于提出的问题，看看大家能不能解答！
热烈欢迎同步尺寸工程师，GD&T工程师，车身设计工程师，汽车覆盖件冲压模具设计工程师，冲压模具钳工，焊装夹具/检具设计工程师，以及论坛上的高手专家来共同讨论！
本次讨论参考标准和文献如下：
VW 01055 基准点系统-RPS 图示法
GBT1182-2008产品几何技术规范（GPS）几何公差形状、方向、位置和跳动公差标注;
GB-T4249-1996公差原则;
GB-T13319-2003产品几何量技术规范（GPS）几何公差 位置度公差标注;
GBT16671-2009产品几何技术规范（GPS）几何公差 最大实体要求、最小实体要求和可逆要求;
GBT16892-1997形状和位置公差非刚性零件标注;
GB-T1184-1996形状和位置公差未注公差值；
GB／T 17851-1999 形状和位置公差 基准和基准体系;
GB／T 17852-1999 形状和位置公差 轮廓的尺寸和公差注法.
QC 490-2000 汽车车身制图
ASME Y14.5M-1994 美国机械图纸形状和位置公差(GD&T)标准
这些标准网上很容易下载得到，我就不上传了！
本人共上传4个附件，请下载打开共同分析，本人不做任何权限积分要求，希望大家积极发言，共同讨论！

好人啊好人

回复 蓝强 的帖子

可以用检具  也可以三坐标打点检测

qindy000

你参加的是哪个公司的培训，我们是专业做尺寸工程的，有兴趣加QQ17885218，对于你的问题都是尺寸工程最基础的知识

蓝强

回复 qindy000 的帖子

能把基础讲清楚才能做好其他的嘛,为以后的尺寸工程做基础!

491918937

第一个问题我是这样理解，还请指正，呵呵
①第一基准的A，一般平行于模夹检底座基本面的一个或多个相互平行平面（至少三点组成一个平面，点的分布需要考虑零件刚度和重心位置等），限制一个方向和两个旋转的自由度。

alien5

回答5：这里标注垂直度非常正确，因为在建立B基准之前，整个基准体系只有面基准（A基准），相对一个平面（无穷大）只能定义垂直度，位置度无从谈起。没有意义其实只是因为很容易通过，但从理论定义上讲是完全正确的，标位置度的话从定义上讲反而是错误的。零公差说明这个垂直度的公差完全取决于尺寸的波动，当尺寸处于最大实体状态的时候公差的确是零，必须做到完美。但是一旦偏离最大实体状态，那么就可以补偿到垂直度上去。允许的公差带的确是变化的，这是最大实体状态所定义的，详细内容请学习ASME Y14.5的相关内容。但由于这是第二基准，在定义之前，零件在U/D和F/A方向上是没有自由度约束的，所以总可以检查通过。这个零垂直度的意义仅仅是告诉我们检具上定位销的尺寸因该做多少，这个例子中应该做10.0，仅此而已，所以完全不用担心要求太高，对于薄板零件来说，这根本不是质量要求。

alien5

回答9：不正确，应该改成分两个方向标注，如果是方孔的话，还有一个方法就是使用“正方形”的符号，同时添加在尺寸公差和位置度公差前面。而且尺寸公差的数字部分只需要写“10 +0.1, 0“即可。

alien5

回答7：问题7和问题6相同，回答请参见回答6。

lf.feng

最近在做这方面得工作，有点困难，不知专业人士能知道一下不

alien5

回答13：不太正确。对于现在图纸的标准，我个人理解它其实想表达的意思是U/D和F/A方向的公差要求都是1.0，如果是这样的话那么建议分开标。还有另外的一种可能，因为这是一个腰形孔，在两头有半圆的特征。对于这个特征其实不止U/D和F/A两个方向，如果向对全部方向都提出公差1.0的要求，则可以像图纸现在的标注一样，把两个方向合在一起标，但前提是在公差控制框格下要增加“BOUNDARY“，中文翻译不好，希望大家能根据上面的解释来理解这个词。至于尺寸公差，根据ASME Y14.5的内容，应该只能标10 x 20。如果一定要标清楚腰形孔的两头，需要把半径（直径）另外标注，不能混在一起。

alien5

回答6（补充）：从定义上讲，C基准的标注没有错，但它也是一个圆孔，公差带也是圆形的。这样，过定位的风险太高，对制造饿要求太高。在最大实体的情况下，两个孔的相对位置公差等于0，即使在最小实体的情况下也只有+/- 0.1的公差，个人认为很难。建议把C基准改成两方位的基准，只控制U/D。或者在最大实体状态下给一定的位置度，比如0.1什么的，但这样做的潜在问题是检具重复性会边差，需要慎重考虑。另外一个建议是基准B使用独立原则，基准C使用最大实体原则，给0.1左右的位置度。

alien5

回答6：零位置度的原理和B基准的零垂直读是一样的，仅仅用于指导检具设计，对于薄板零件来说，这根本不是质量要求。公差带变化的解释同“回答5”。如果不标注最大实体，则默认为采用独立原则，即零件的公差带与尺寸要素无关，没有补偿。检具设计的时候不能做成圆柱销，因为不存在实效状态，而应该直接找到孔的中心，比如可以伸缩的圆锥销。

lf.feng

感谢楼主的分享，十分需要这方面得资料