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楼主: philosoph

[讨论] 发动机的核心技术在哪?为什么发动机会这么难造呢

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该用户从未签到

发表于 10-1-2012 11:46:54 | 显示全部楼层
1. 系统:ECU、精密传感器等;
2. 测量:包括仪器、设备、台架等;
3. CAE等设计仿真开发;
4. 材料、工艺等工业水平。

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  • TA的每日心情

    30-10-2018 23:10
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 7-1-2012 15:26:14 | 显示全部楼层
    哎。。还有一个大的环境问题。。
    国内没有提供一个让人安心做研究的环境。大家都忙于生计了哦。
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    该用户从未签到

    发表于 4-1-2012 15:09:59 | 显示全部楼层
    本帖最后由 suzhouwind 于 4-1-2012 15:37 编辑

    如果说落后,就要把自己的发动机拿出来,跟世界上最好的几个来比较,才能知道自己的差距。

    从上世纪十一届三中全会后咱们才开始追赶世界的步伐。落后是全方面的。

    我觉得主要在4个方面的。
    1. 管理。

    国内最典型的研发文化是什么?是口号。
    基于中国传统文化下的经理人特别需要发挥东西方的智慧,领导团队不简单。我们能做成卫星火箭,却做不好发动机。
    这说明发动机厂欠缺优秀的领导人。皇帝的女儿不愁吃穿,国企领导责任感不强。
    没有很好的奋斗目标和奖惩升降制度,大企业留不住好的员工。
    组织结构不合理,沟通混乱,这会拖延项目进度。
    培训不够,新人上位慢,个人能力得不到提升和充分发挥。

    2.研发和制造基础。

    一般的研发流程是设计,做产品测试,做量产前试验,再做生产。大的方向不变,做的时候可以微调。
    研发发动机需要由一个跨部门团队共同完成的,需要基础和经验。就设计而言,并行设计理念,FEA,优化设计,6西格玛,DFX,都不是一朝一夕能做好的。
    现在是全球化的年代,不必拘谨于国内的采购。如果你有能力,你可以采购德尔福美国,博世德国的原产元器件,找一流的压铸厂,找一流的设备供应商给你做产品。如果你有管理能力,有设计能力,有质量管理能力,有客户关系基础,找到一笔风投,就可以做成生意。
    制造--涉及到材料,加工技术,设备维护,以及精益生产管理,采购,质量管理。无可否认,国内的公司与国外的差距还很大。

    3. 经验教训。
    别人100年的制作经验,教训,这是一笔非常大的财富。有很多的投诉,很多的细节反应在了通用,丰田的内部质量管理数据里。这是我们没法买到的数据,我们只有慢慢来过。

    4.传统文化制约。
    曝光问题,中国人不太会曝光问题。有很多问题在量产前得不到解决,这很可怕。
    对于质量问题的轻忽是中国人从官场演绎出的一种不健康的文化。

    这与德国人的精益求精,美国人的创新与责任背道而驰。

    不解决自身问题,哪来进步,更不用谈论超越。

    解决的建议是:
    个人努力自强,推动身边团队壮大。
    ZF通过教育和投资,培育更好的制造能力。
    爱国志士从GM,FORD,TOYOTA,VW回归,拿到风投,自己做老板,为世界制造最好的发动机。

    我有幸与一家国内的公司合作开发过发动机的一个技术,他们老板是从欧美大厂归来的工程师,经理,拿到了风投开办的。
    我认为这是最合理的道路。

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    该用户从未签到

    发表于 3-1-2012 23:14:09 | 显示全部楼层
    发动机是一个复杂的机电一体化机器,国内的发动机设计都是逆向设计,制造过程需要设计机械加工、刀具、质量管理、零件采购及装配、磨试等环节,还设计供应商质量管理等知识。近几年,各大汽车厂逐渐开发自己的发动机,应该是一个良好的开端。

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    发表于 13-1-2012 14:40:08 | 显示全部楼层
    本帖最后由 qun615 于 13-1-2012 14:40 编辑

    零件的加工精度和(通俗的说)零件的耐久度不够(如冶金技术不到家导致),最重要的就是ECU相当于电脑的芯片国人一直造不了

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    该用户从未签到

    发表于 16-1-2012 20:20:50 | 显示全部楼层
    1.国人已经形成一种国内无法自主生产发动机的观念。
    2.国内的投资环境不支持,都在追求立竿见影的回报,不舍得投资汽车研发。
    3.没有合理地人才培育机制,人才都忙着买房买地皮,没心思搞技术。

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    发表于 14-1-2012 22:50:25 | 显示全部楼层
    不知道我国发动机落后这么多,国人要努力啊
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    发表于 20-1-2012 08:42:39 | 显示全部楼层
    关键是人的原因,比较赞同7楼的意见。
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  • TA的每日心情
    难过
    24-9-2020 16:09
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 31-1-2012 15:35:55 | 显示全部楼层
    汽油机设计这个怎么样?有发展不?我是搞汽油机结构设计的。
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    发表于 2-2-2012 09:39:56 | 显示全部楼层
    归根到底一句话,不肯投入充足的资金。要么是好吃懒做型,吃现成的额;要么是财力储备不足,不敢大刀阔斧的干
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    发表于 4-2-2012 10:57:10 | 显示全部楼层
    主要原因有以下几点:
    1.一般来说发动机业内的规定使用年限为20年以上,所以它的工作状态下的耐久非常重要,数据采集整理积累不是一年两年可以完成
    2.中国的汽油机起步晚,教育落后,发展缓慢,没有核心技术
    3.中国的工业设备落后,无法生产高精度的相关配件,
    4.个人观点:本人之前在日企工作了好几年,现在又在国企工厂,对比发现,国人比起日本人来说相对缺乏对工作的严谨和负责态度,团队合作意识极差,
       这种整体落后的职业素养也是非常重要的一环,有了好技术,没有好的生产来支撑,也是徒劳

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    发表于 12-2-2012 22:33:53 | 显示全部楼层
    基础材料水平差距大,单从很多零部件的原材料还是靠进口的这点就知道差距不是一点点
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    发表于 13-2-2012 13:40:39 | 显示全部楼层
    感觉还是国人不抱气,大家都买国产车,制造厂家有资金支持什么造不出来?又不是去造原子弹,你看现在吉利的479Q系列的质量就很好,说明缸体制造没有那么多的困境,神八都上天了啊!关键还是大家要相信国产!支持国产!
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    发表于 16-2-2012 17:10:11 | 显示全部楼层
    人家都做了几十年了,几十年的经验怎么赶,况且国内有钱的做实业的人少之又少!
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  • TA的每日心情

    18-11-2015 21:57
  • 签到天数: 6 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 16-2-2012 17:21:11 | 显示全部楼层
    看了此贴,让我们这些正在学发动机制造的学生很有动力啊!!!
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