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[讨论] 发动机的核心技术在哪？为什么发动机会这么难造呢

philosoph

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1楼大中小发表于 29-8-2008 18:35 只看该作者

发动机的核心技术在哪？为什么发动机会这么难造呢

请问各路高手们，发动机的核心技术应该在什么地方？为什么发动机会这么难造呢？

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2楼大中小发表于 30-8-2008 08:56 只看该作者

发动机的核心技术之一是ECU，当今ECU完全掌握在老外手中，国内除了一些科研单位，几乎没有设计制造的。ECU涉及到的东西太多，电子设计制造，电磁干扰，软件设计，和发动机机械部分的匹配等等。。。。。。。。国人还需努力

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CaiYou

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3楼大中小发表于 2-9-2008 19:43 只看该作者

还有一个方面就是零件的公差配合是多少，国内试验经验不足~！

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qwert123

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4楼大中小发表于 4-9-2008 15:28 只看该作者

ECU就是一个单片机，还是国内技术水平不行啊，唉

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woaiyx

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5楼大中小发表于 7-9-2008 01:52 只看该作者

要重视数据库的建立！

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兵来将挡

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6楼大中小发表于 7-9-2008 22:22 只看该作者

首先是ECU，其次是材料，然后是结构

现在车用发动机作为一种动力输出工具，已经不再是仅仅掌握热力学和机械的知识就可以了。9 V7 ]. n( n" G: d. C! C
首先，利用微处理器可以将发动机的许多控制进行优化，这就是ECU的功用。据我所知，在高档的轿车中，微处理器可达到30多个，而这其中主要又都是应用在发动机上的，我国的发动机电子控制起步较晚，在国外，大概上世纪五十年代就产生了电子控制燃油喷射（我回去再核实一下），而国内到九十年代才刚刚普及，这使得我国发动机的电子控制比较落后，基本上什么电子控制都是跟在人家后面的，其中包括各个方面：微处理器，算法什么的，楼上的兄弟说建立数据库很正确，支持！
其次，是材料。国内的发动机的耐热性和强度可能都要与国外的发动机有一定的距离，这方面我不是很了解。
然后是结构，总感觉国外的发动机很紧凑，在我们实验室，是国内的发动机还是国外的，还是合资的一眼就能分辨出来，光从表面上就可以看出来，可见我国发动机与国外的差距，这个确实是很多年的差距，不是能一蹴而就的。

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mqz89

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7楼大中小发表于 8-9-2008 14:11 只看该作者

发动机是一种技术含量较高、较复杂的机器，其核心技术涉及到各个领域；发动机的制造水平高低能反映出一个国家的综合实力；这些领域包括原材料、加工制造、生产管理、品质控制、尖端科学领域的研究，当然也包括国人的观念、敬业精神等等；
这几年，通过技术引进、技术交流，我国的内燃机制造业有了长足的发展；但和国外发达国家相比，差距还是非常大的；希望政府或者企业能加大对发动机研发的投入，也希望广大内燃机工作者，刻苦学习、努力工作，共同推动我国内燃机事业的发展！哈哈

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兵来将挡

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8楼大中小发表于 8-9-2008 16:54 只看该作者

首先是ECU，其次是材料，然后是结构

更正一个错误：在20世纪50年代，国外汽车上最初采用的电子装置只是晶体管收音机。20世纪60年代初期，开发了起点较低的交流发电机用整流器，从此开始在汽车上采用交流发电机。20世纪60年代中期，开始采用晶体管电压调节器和晶体管点火等装置，接着又逐步实现集成化。
电子控制燃油喷射可能要到70年代初期了。) C" [7 i+ p' a6 D9 y
到20世纪九十年代后期汽车电子作为工程技术已经成熟，能大批生产更先进的灵巧的传感器和执行器，具有大容量的内存，另外，由于汽车上电子控制系统越来越多，许多发达国家开始研发整车控制技术。, r: I+ x1 j6 g) o# P/ d0 b' V( M
而在国内，20世纪90年代初期，还只有少数汽车厂家开始采用电子控制燃油喷射发动机，而且基本上是对国外生产的部件进行组装。& b# c1 U* y4 s* U; x; |- [% H
所以与国外的先进的汽车生产商相比差距较大。

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qwert123

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9楼大中小发表于 12-9-2008 17:43 只看该作者

没办法，只要是发动机，咱们就落后，车用，船用，航空用……

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daejun110

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10楼 大中小发表于 12-9-2008 22:35 只看该作者

发动机技术其实在国外也是很难的技术，开发一款全新平台的发动机的风险非常大，失败的可能性非常大。失败主要是说发动机的技术参数和设计参数比较出入比较大及稳定性问题6 P8 v2 y* ?- |8 S" l* B" Z
国外大公司由于发展早在这一方面的积累非常雄厚。同时即使在国外一般都是开发一款发动机平台，成功之后在进行小改不断发展新的机型。
而国内企业一般都没有这个经验和相应的技术积累导致开发发动机平台非常的难，同时国内一些企业与AVL等合作起点比较高，但由于自身水平的限制导致根本无法对其平台进行充分的理解，同事这些咨询公司也是通过其固有技术积累骗中国人的钱，即使发动机开发比成功，但生产线的建设等中国还存在很大差距。所以与其合作开发新的起点较高的发动机的成功案例很少。
同时国有企业固有弊端导致发动机的开发困难。
而私有企业又无法承担开发新平台发动机的风险，所以基本都是照班国外企业的老机型，而对其理解更是不够深入。# E4 }/ [# |3 M7 T
总之一句话，中国现有发展水平决定了发动机技术的落后，但中国企业的发展令我们看到了希望，相信不久的将来中国一定能够完成发动机技术的突破。

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11楼 大中小发表于 13-9-2008 23:00 只看该作者

有很多的问题啊！关键是整个机械行业都落后。即使有技术有图纸国内也造不出来

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lyp0451

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12楼 大中小发表于 17-9-2008 21:34 只看该作者

我们国家发动机的技术与国外的技术差太多了，发动机的汽缸缸套的加工就是很麻烦的工艺，汽缸毛坯仅仅是铸造就和国外差很多，铸造的误差大了很影响发动机日后的性能，以前缸体的毛坯是从土耳其进口的，成本自然增加了，而中国的毛坯的铸造技术还落后，所以发动机这个研发缸体的油道水道很麻烦，制造也很麻烦。

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陈师傅

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13楼 大中小发表于 18-9-2008 21:50 只看该作者

我认为主要是因为两个方面的原因：) h4 g" w& D+ J2 Q* W
1个就是整体的制造业比较落后。铸造锻造等机械制造，机械加工的水平很低。表现在毛胚的沙眼，裂纹等；几百个发动机零件的辅助生产能力不高，没有能力全部国产。即使有相关的零部件国产，存在相当数量的问题，还是在经过了N多次的改进之后。
2就是发动机电脑的开发。发动机的ECU不仅要经过很好的设计，还要经过大量的实验，需要大量的经验数据积累，而国内在这方面就要相当薄弱，要追赶上国外的先进水平，要比制造业的追赶要困难一些。
总的说来就是整体的能力问题，不是一蹴而就的。随着国内汽车企业的成长，零部件厂的成长，相关经验的积累，开发出自己的发动机是迟早的事情。关键在于我们要好好的作自己的工作，而不能急躁，自暴自弃。

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14楼 大中小发表于 19-9-2008 12:01 只看该作者

这个原因应该有很多，其实发动机机械部分和原理方面的技术我们基本上与国外相当了。但为什么还是发展不起来，主要有如下3点：+ h5 z5 D9 C& ?
1、材料和工艺：目前国内的材料行业与国外相比差了很多，粉末冶金行业就是一个最简单的例子；; C: C P, k' T0 S$ f0 p6 V
2、制造行业：包括模具、刀具、加工设备等等，几乎先进一点的设备都是进口的，这点就受制于人；
3、数据积累：我们在发动机设计方面，包括零部件设计开发、模拟计算、CAE分析等方面缺乏足够的设计经验。

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congtou520

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15楼 大中小发表于 21-9-2008 17:12 只看该作者

制造业不行工艺材料结构设计 ========
俺觉得咱工艺控制也得想想想想了

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