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楼主: philosoph

[讨论] 发动机的核心技术在哪?为什么发动机会这么难造呢

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发表于 16-7-2009 14:59:19 | 显示全部楼层
柴油机比汽油机更难制造!
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发表于 16-7-2009 22:11:05 | 显示全部楼层

对的

其实,生产ECU并不难,无非就是晶体管+IC,最关键的是你没有实验数据写入你的ECU,让ECU来比照这些专业数据(我原来是学农业的,我们叫做专家系统),做出基本的判断。比如说最基本的:喷油嘴是根据TPS等传感器传来的信号来决定喷油脉宽的,但是这个脉宽到底是多少秒,才是最核心的数据。是几年几十年积累下来的。这才是一个汽车制造企业最核心的资产。

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发表于 16-7-2009 22:44:47 | 显示全部楼层
制造工世跟不上也是一个很大的原因
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发表于 19-7-2009 23:00:33 | 显示全部楼层
汽车是高科技的综合体,发动机是汽车的核心,发动机的技术含量是相当高的。
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发表于 21-7-2009 17:26:42 | 显示全部楼层
近期的一个主要问题是高压共轨这种形式一直开发不出来,国外的技术有没有共享,所以比较困难!
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发表于 29-7-2009 11:47:10 | 显示全部楼层
个人认为国内发动机比国外发动机的缺点主要存在以下几个方面:
1,国内整体制造业的落后,主要体现在材料和加工工艺上,同样的材料,国内的材料与老外的相比,强度和稳定性上存在着很大的劣势。工艺角度上来讲就相差更大了,国内的加工和装配的工艺与老外相比差距是很大的,材料和工艺的差距,造成了我们国内的发动机与国外的发动机在可靠性和耐久度上有直接的差别;
2,发动机的关键技术落后。以柴油机作为实例,除了制造和工艺方面上对整个柴油机的结构及强度方面带来的影响之外,核心的部件ECU、柴油机高压共轨技术,,汽油机的缸内直喷技术。据我所至国内没有一家科研机构或者是汽车生产厂商能够解决,这直接导致了国内发动机的落后。德国的MTU的890发动机的性能大家估计都听说过,里面的核心技术就是ECU及高压共轨,这些技术国内的落后导致了国内发动机技术的落后。
3,国内对于发动机研发的投入力度小,发动机是一个复杂的机构,每个部件从研发到生产,需要很大的资金投入,举个简单的例子,发动机曲轴的疲劳性能试验,现在国内很多家科研机构和生产厂家都不愿意去做,主要就是经费的不足,大功率的柴油机一根曲轴10万多,做一次试验又要花费N多的钱,而发动机零部件性能的实验在发动机知道当中是非常关键的,国外很多发动机生产厂家有大量的数据库系统来存放发动机零部件的从设计,分析,加工,生产及实验的数据所以国外发动机的研发周期短,而且对于所设计的发动机有很高的可靠性。例如德国的MAHLE公司,作为一个专门的活塞供应商,我们去德国MAHLE参观的时候,MAHLE介绍他们的用来对活塞性能考核的单缸机,从年初到年尾,除了检修及保养之外,单缸机每天都在工作,这样的投入,国内任何一个厂家及科研单位都做不到的。
综合而言,发动机任何一个部件都是核心技术,上面没有列举到得还有可变正时配气机构,可变压缩比技术,发动机的高温冷却及润滑技术,废气再循环技术,发动机新型结构,散热方面,等等等等,任何一个部件及系统的差距导致了我们国内发动机的落后。
发动机不是难造,我们在解放初期不是有自主的品牌红旗和东风么,原子弹也很难造,我们还不是造出来了。发动机不是难造,是国家对这方面投入不足,随着国外汽车公司于国内汽车公司的合资,我们的汽车研发单位和厂商只看到了经济的利益,没有看到长远的利益。自力更生,艰苦奋斗,老毛的这句话还是很有道理的

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发表于 29-7-2009 14:27:12 | 显示全部楼层
中国进入现代汽车行业的的时间较短,不过进步是很快啊
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发表于 29-7-2009 16:03:29 | 显示全部楼层
就发动机制造单方面来说,个人觉得还是我国发动机的研制生成等起步相对较晚,但是和国外合作的研究的起点又过高,造成相对应的发动机结构,材料,工艺等方面更不上步伐,而且最重要的是缺少发动机的经验数据库,以上原因造成了造“机”难的现象;另外个原因大概就是国内企业的普遍通病,不重视研发,在研发上投入不够,流行拿来实用主义,在一定程度上阻碍了造“机”发展。
不过偶相信前途是光明的,越来越多的人,企业,组织等已经在重视这方面问题,期待偶们完全自主的发动机出世!!

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  • TA的每日心情
    无聊
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    [LV.1]初来乍到

    发表于 30-7-2009 09:29:44 | 显示全部楼层
    要改变中国这种粗旷型发展模式,感觉还是材料和工艺太落后。
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    发表于 30-7-2009 14:33:16 | 显示全部楼层
    1)材质。这是最大的差距,决定着寿命。
    2)生产质量,指的是机加工质量。还有一点差距。
    3)设计水平。与人家还有不少距离。
    4)装配工艺水平。举个最简单的例子:曾经有做ISO的朋友进过克来斯勒的装配车间看过(发动机车间)。人家的车间空气都是严格过滤的。装配汽缸时规定:汽缸的内壁必须用脱脂的棉布擦拭三遍,每次换一块新布。
    你想:国内会有一家生产厂这样做吗?这就是为什么进口的发动机给人拆过以后质量都大不如前。因为你没有人家的技术基础,更没人家的认真态度!!!

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    发表于 2-8-2009 07:37:05 | 显示全部楼层
    我觉得我们国家的发动机不行主要有以下几个原因:
    一是材料科学不好,材料基本上都不过硬,这方面美国和日本是全世界最发达的。
    二是微处理器不过关。
    而导致这些原因的主要是国家的创新教育落后和相应的有效的鼓励科技创新的政策跟不上;另外科技转化成产品这一环节也不行

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    发表于 3-8-2009 11:23:36 | 显示全部楼层
    材料,工艺,设备..很多东西都有很大的差距,很多像螺栓,轴承之类的都还要依靠进口部品,更别说制造发动机了,中国的制造业还有很长的路 啊...

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    发表于 6-8-2009 22:20:39 | 显示全部楼层
    ECU并不是老虎屁股摸不得,根据我的了解,国内做ECU的公司也已经有一定的数量了。在精密控制方面,我们跟国外的差距的确还是比较明显的,但国内的开发的ECU已经可以满足低端车辆的控制要求了。路要一步步走,国产ECU已经从无到有,那么ECU产业再从小到大也是很有希望的。关键是国家相关部分要真正的推动这一产业的发展,而不是一而再再而三的推迟国三标准实施时间。产业的升级有时是要经历阵痛的。

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    发表于 9-8-2009 09:21:13 | 显示全部楼层
    控制系统就不用说了,现在核心的东西都在老外手上,
    其次是我们的加工中心的设备跟不上,达不到我们零件的公差,还有就是材料等~~~~

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  • TA的每日心情

    13-8-2015 16:46
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    发表于 10-8-2009 23:05:23 | 显示全部楼层
    差距是全方位的。目前好像没哪个厂用国产精密件
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